Add new comment
Diskusní příspěvky vyjadřují stanoviska čtenářů, která se mohou lišit od stanovisek redakce. Všechny příspěvky musí být schváleny redaktorem dříve než budou zveřejněny.
Redakce archiweb.cz ctí v maximální možné míře svobodu slova, nicméně ve výjimečných případech si vyhrazuje právo smazat nebo opatřit komentářem příspěvek, který se netýká tématu diskuse, porušuje platné zákony ČR nebo dobré jméno portálu, obsahuje vulgarismy nebo má reklamní charakter.
Redakce archiweb.cz ctí v maximální možné míře svobodu slova, nicméně ve výjimečných případech si vyhrazuje právo smazat nebo opatřit komentářem příspěvek, který se netýká tématu diskuse, porušuje platné zákony ČR nebo dobré jméno portálu, obsahuje vulgarismy nebo má reklamní charakter.
Za sebe říkám, že jako investor bych VŽDY považoval za přednostní vybrat si skutečně dobrý pozemek. Čím vypjatější výtvarnou stylizaci pro svůj dům bych plánoval, tím víc by mi na výběru pozemku a sousedů(!) záleželo. Přijít do průměrné české vesnice pokryté letitým nánosem banality a všednodennosti a pokoušet se tam apoštolsky působit na okolí prostřednictvím nějaké stavební exhibice, je opravdu trochu dětinské. Připomíná to cizího člověka, který přijde do výčepu, nepozdraví štamgasty a hospodskému nechá za jedno pivo okázale na pultu padesát korun. Takový příchozí si zjevně říká o to, aby v hospodě napříště sedával u stolu sám.
Marná sláva, ať už máme peněz a nápadů kolik chceme, tak prostě JE ROZDÍL, jestli svůj dům plánujeme na skalní útes v Monterey, mezi dřevěnky v lesnaté stráni u Kokořína nebo do sádrokartonové nádhery Dolních Břežan. On už to psal, tuším, Rostislav Švácha, že kupříkladu půvab funkcionalistické vily nejlépe působí, když dům sedí jako bílá kostka cukru na pozadí zeleného pažitu volné přírody a nikoliv ve shluku sobě podobných modernistických staveb.
A je celkem zřejmé, že na okraji Mohavské pouště si můžete dovolit dát svému domu úplně jiné měřítko a mnohem nespoutanější výraz než na návsi v Počáplech. Už to tu v některých diskusích zaznělo a je to nepřehlédnutelné: že totiž mnohá veřejně prezentovaná architektura má ambice podstatně větší, než by odpovídalo pokleslé hodnotě bezprostředního okolí. V některých případech dokonce sami tvůrci přiznávají, že svůj nadpozemsky vydesignovaný výtvor zasadili do prostředí „běžné katalogové produkce“, od níž se dům svým vzezřením opovržlivě distancuje. Pak se ovšem stavebník dostává do pozice toho osamělého hosta, který si pozornost výčepního kupuje nesmyslně vysokým zpropitným.
Chápu, že sehnat opravdu pěknou parcelu, kde nebudou deset metrů od našich oken stát šeredné domy obývané sousedy s rozjívenými dětmi, nervózním psem a páchnoucím zahradním grilem, je ve stísněných poměrech střední Evropy práce pro celého chlapa. Pokud ale pomýšleme na výjimečnou stavbu, která má ladit s jedinečným duchem místa, vyžaduje to jednu nezbytnost – najít to jedinečné místo! Nicméně když už nás postihne ta smůla, že jsme v nějakém zoufalém koutě našeho kraje přišli k pozemku zvíci tenisového hřiště, měli bychom se pustit do práce s jasným vědomím toho, že na něm prérijní vilu žádným stavitelským umem nevytvoříme.
Umět svůj dům zasadit do krajiny ve vší přirozenosti je prostě věc sociální inteligence. Nebo, chcete-li, docela obyčejného smyslu pro uměřenost. A to tedy výzva skutečně je!
Vomluvte mojí sklo....ehm...sklerózu...!...
...A už vás zas myšlenkově vopouštim (7:- P) (7;- ))
...je fakt, že i osvícení investoři často kupují zcela neosvícené (zcela pitomé) parcely na zcela pitomých místech....ale k tomu můžou mít i zcela racionální důvody...
...spíš se divím, že ze strany architektů jeiž dávno nezní mohutný křik proti... stovkám urbanisticky zcela zdevatostvaných míst s idiotskou parcelací... a ještě mnohem idiotštějšími regulativy typu: střechy pouze sedlové nebo valbové, krytina pálená barvy červené... nebo zpevěné plochy dlažba zámková šedá.... které pak až histericky prosazuje banda nedovzdělaných zabedněných ouřadů na obcích... což vede k onomu požadovanému "přizpůsobení a doplnění".... já bych spíš řekl k institualizovnému vnucování unifikovaného kýče....
....za těchto okolností můžeme být rádi v takovýchto lokalitách vznikne alespoň pár slušných domů... a čerta bych se staral o to zda své okolí převyšují pouze architektonicky nebo i hmotově.... na tyhle místa stejně nikdy pěkný pohled nebude....
...krátký smysl dlouhé řeči lepší perla na hnojišti než jen hnůj....
PS: taky jste nikdy nečetli tak adodrující komentář od Sommera? není nemocný?
problémem většiny architektů je neschopnost přiznat si fakt, že za ty hrůzy můžou jejich kolegové a známí.
(7;- ))
samozřejmě, že jsou dobrý a špatný architekti... dokonce i velmi špatní a hrozní architekti jsou, ale...
...na jejich obranu... myslím, že větší část těch prapodivných satelitních koloní (viz např http://www.offcity.cz/?p=1317) ... mají na svědomí bezzkrupulozní developři...kterejm to nakreslil nějakej bezzásadovej stavař... protože slušnej architekt by takovou ňahňárnu (co nejvíc parcelek naňhňých na malé loučce-hlavní požadavek investora) na sebe nevzal.... a územní plán?.... tam je ta louka přece jen vybarvená růžově ..jako bydlení nízkopodlažní.... a šmitec.... žádná regulace..... a když není růžová tak se udělá změna aby byla.... a regulace? ....ta se pak spíchne na míru těch nejtupějších katalogů.... když ony se tak hezky staví... nevím, možná katalogy vymejšlej taky architekti, teda spíš takyarchitekti.....
....ale předvším platí: architekt není bůh, architkt je sluha investora, a když je investor vůl, tak se šance na slušněj barák, nebo urbanismus snižují k nule....basta
PS: omlouvám se autorům domu tohle je diskuze někam jinam
neda mi to, rozepisu se.. jakkoliv je mozne vetsinu okolni zastavby zahrnout do kategorie "skoda parcely a materialu", principielni fuck-off system vymezeni se vuci okoli postavenim "kolalokova automatu" doprostred zakourene hospody proste nechapu.. dovolim si vam pane bindr oponovat - ty, co maji jen na pivo, ke koupi zpravidla dvakrat drazsi kolaloky nepresvedcite ani kdyz jim tu hospodu rozmlatite... treba cas ukaze, ze vase "prorocke" dilo zmenilo svet kolem sebe a primeje lidi stavet jen kdyz budou mit na "kolaloku", ale neverim tomu, spis bych od vas radeji videl kvalitni "pivni" dum do katalogu pro lidi, kteri nikdy v zivote architekta nevuziji...
+ budu reagovat stejne jako sakal - z kontrastu tohoto vaseho domu vuci okoli boli oci a to pro me neni ani trochu "nejvyssi kvalita"...
ad hlasky 'nejlepsi dum v opave' - dovolim si taky nesouhlasit, ten uz 5let stoji, taktez v kylesovicich a taky od atelieru 38 - vlastni dum arch.zelinky, vyvratte mi to
Až teprve ta poslední dvě století (svedmě to na Průmyslovou revoluci) patřičnou školou "oglejtovaní" odborníci postupně vytlačili stavitele (od slova stavěti) z jejich původního postavení, částečně i proto, že neustále rostoucí "nouveau riche " zákaznictvo, které již tak dobře nevědělo co očekávat a co chtějí a tím více v tom spoléhalo na najaté odborníky, jejichž počet s bouřlivým rozvojem průmyslu neustále rostl a kteří snad poprvé měli často větší všeobecné vzdělání, než lidé kterým měli sloužit.
Architekti se většinou rychle přizpůsobili svému novému společenskému postavení, do té doby vymezenému jen těm několika z nich nejlepších a uvěřili i ve svoji sebedůležitost, vrcholící v románu napsaném Ayn Rand a vydaném v roce 1943 ("Fountainhead").
Není potom divu, že my v našem útlém mládí jsme pak přijímali nám předkládané architekty-ikony coby "formgivers" a polobohy. Tato "glorifikace" našeho oboru pak architektům všeobecně zabránila doznat, když veřejnost se začala ozývat obzvláště proti těm nejhorším "monstrprojektům" naší doby, že oni toliko plní a uvádějí ve skutečnost přání svých opravdových pánů, ať již stran, vlád, či soukromých develotrů.
A tak, aniž by náš obor někdy vědomě sel vítr, dnes za jiné často sklízí bouři.
pristup "okoli znamena teren, stromy, vyhled a za zadnych okolnosti katalogove domy" me irituje stejne jako ty lunaparkove brutality s nadory... kdyz chci kvalitni bydleni v kavlitnim prostredi (!), tak si nekoupim parcelu v nejake obecne-rozsirovaci huraakci, nebo snad jo? verim, ze ta parcela je sama o sobe fajn a s vyhledem, ale proboha, ty haciendy okolo tam uz jsou a kdo jiny ma vnimat okoli nez architekt?? kdyz uz si s investorem placne a jde v tomto prostredi stavet...
ps: a kdyz rikam ragovat, myslim tim konstruktivne, ne nejakou prorockou kontraakci, ktera takhle osamocena je pro okoli zas a jen destruktivni.... je to dost o povaze lidi, ale nema to nic spolecneho s podbizenim se, podrobovanim se, sebezaprenim ani utrepenim..!! (ad vyse)
pps: ale tak vzhledem k tomu, ze tenhle barak bude vniman predevsim jako ordinace doktora (at uz je to plastika nebo ja nevim masaze, to podnikani v nazvu me mate), je to precejen vic instituce nez rodina vilka, coz to vnimani trochu posouva... a konkretne otupuje i nektere moje hrany "kotextuchtivosti" oproti tomu, kdyby to byl "jen" RD..
ad to druhe - funkcionalismus sam o sobe je unosny, dokonce myslim celkem dobre, problem je ale jeho kombinace s nefunkcionalistickym okolim, ktera z principu nefunguje, neb jedno popira druhe... to je pak ta symbioza a pak i unosnost tezka (a zamerne se nepoustim hloubeji do tech panelaku, ty jsou na samostatnou vyzivnou debatu
Rozhodně nemyslím, že je funkcionalismu nebo soudobým stylům z něho odvozených nejlépe ve společnosti staveb stejného druhu. Ostatně, skvělý příklad toho, že moderna působí výtečně, když zapadá do mozaiky stylů okolo, najdeme dost třeba rovnou v rušném centru Prahy: Dům hudebních nástrojů na Jungmannově náměstí sousedí s gotickým areálem kostela Panny Marie Sněžné, kubistickým kandelábrem Emila Králíčka, klasicistně přestavěným "špalíčkem" a s honosnými domy měšťanské secese, art déco a historismu. A jak jim top spolu sluší!...
http://www.360cities.net/image/jungmannovo-namesti
...Takže ani nejde tak o to, zda dům plánujete do prostředí RŮZNORODÉHO CHARAKTERU. Spíš záleží na tom, zda dům navrhujete do prostředí alespoň přibližně STEJNORODÉ KVALITY (7;- ))
ad michala h. - kde neni kvalita, neni co rozvijet.. bezesporu, otazka proc tam teda stavet.. o tom to je taky
ad petr.cagas - mozna byste se divil, i cele ctvrti.. resp. se pro ne vzil spis pojem kolonie.. a vezte, ze se stavely uz ve 30. letech.. koneckoncu kolonii batovych domku ve zline znate urcite, v praze treba kolonie baba, v brne novy dum.. a stavi se i dnes, na tech predmestskych plantazich narazite i na mista, kde byste sedlove strechy hledal marne... tedy existuji a ty stare vesmes i funguji, ale ten archetyp domecku se sedlovou strechou je mnohem silnejsi a proto deti vzdycky ve skolce budou krelit domecek tak jak ho kresli odnepameti - se spicatou strechou.. jinak s tim nasazenim sedlove cepicky z palene tasky na panelak jste nakousl docela palcive tema
ps: priznam se nevim byla-li vyzva k diskuzi adresovana me nebo nekomu jinemu zde, kazdopadne bych ale byt vama na nadhozena temata zalozil nejakou novou.. ja se te ji urcite branit nebudu
1. Baťovy domky znám, jsou v rámci zadání podařené, ale opakování jinde si nepřeji. Jsou strohé, uniformní, prostě klasická kolonie. Naštěstí jsou trochu skryty v zeleni. Podle mne jinak naprosto v pořádku, protože jde o ekonomickou výstavbu. Její autoři jistě nikdy netvrdili, že jim jde o nějakou kvalitu architektury.
Ostatní objekty ve Zlíně jsou tvarem typické paneláky a kdo to nevidí, je slepý.
2.Pro tvar střechy je důvod především estetický. Vám to taky asi sluší lépe s vlasy než bez vlasů. Představte si mnohé krásné meziválečné vily bez sedlových střech nebo s plochou střechou. Střecha dělá polovinu úspěchu.
3. V Brně nad výstavištěm vyrostlo několik kostek vedle sebe s betonovými ploty. Je to pro mne výraz strohosti, tvrdosti, nepřízpusobivosti a arogance vlastního názoru na kvalitu architektury rodinných domků. Snažím se být aspoň trochu objektivní, ale z takové architektury je mi zle.
4. Je mi 47 let. Rád bych diskutoval o těchto věcech někde jinde, doložil svůj názor i fotografiemi. Než budu v důchodu, chtěl bych zažít, že architekti jsou schopni navrhnout kvalitní architekturu i s archetypálními sedlovými střechami. Nechtěl bych, aby moje vnoučata v budoucnu vzala do ruky tužku a jako dům nakreslila čtvereček. Jsem si vědom, že debatu posouvám jinam a proto je můj příspěvek zde poslední. Děkuji, že jste na mě reagovali slušně a bez zbytečných invektiv. Vážím si toho. Máte návrh, kde se o architektuře dá diskutovat jako o celku?
A děti prosím tentokrát nevytahujte. Pro tvar střechy žádné vrozené archetypy nejsou. Malé děti kreslí, co vidí v knížkách a večerníčcích, prostě proto, že "se to tak kreslí". Zkuste se jich někdy zeptat, jestli je pro ně skutečný dům s rovnou střechou méně domem, než ten s šikmou.
zkuste tam někdy zajet nebo rovnou tam zkuste bydlet a zjistíte, že se zcela mýlíte.
ad petr - myslel jsem jen debatu primo pod timto domem.. zalozte tu treba clanek v blogu a napiste tam vsechny sve otazky, da se tam reagovat a diskutovat i bez cekani na schvaleni redakci.. a nebojte, dost architektu umi delat i s tim archetypalnim citenim.. ale vazne to neni jen o te strese, znam i plno sarmatnich holohlavych panu
ps michala - v prispevku olince jsem idealista.. vzdycky budu... ale ze pan doktor nemuze za to, jakou parcelu si koupil..? vzdycky vybuchnu smichy kdyz se nahodou na nekterem snimku moderni architektury samu o sobe dobremu, nepodari dostatecne potlacit okoli.. at je to betonovy dum of franka, dum snek, liaporbeton v zebetine a nekonecna rada dalsich tady publikovanych.. stejne jako pan doktor nemuze za to kde postavil, nemuzou jeho sousedi za to co postavili... vsichni premysli jen napul, jednem staci vyhled, druhym balustrada a bazen.. kdo je vic?
nikdy jsem nerekl ze ten barak ma mit tasky, jen mi vyvratte nakolik by celemu mistu pomohlo, kdyby namisto sterilni bile byla ta omitka v teplejsim tonu.. verim ze panu doktorovi by to bylo jedno.. tohle je pro me to reagovani na okoli, ja osobne bydlim nejen v dome, ale i v miste kde se ten dum vyskytuje...
Dle Vás, jelikož s Vaším prohlášením, že: "Ostatní objekty ve Zlíně jsou tvarem typické paneláky" osobně nesouhlasím, musí ze mne dělat slepce. Ale jak vidím (že vidím) tak se (očividně) mýlíte a to je přece lidské.
Ale kde jinde chcete klábosit o architektuře ? Já si myslím, že archiweb je pro to přirozené místo a že určitá stavba rozvíří všeobecný potlach o architektuře samé, mi také připadá zcela přirozené.
Navíc jsem rád, že cenzura zde uvolňuje dostatek prostoru i těm několika málo vyjímkám, vymykajících se slušnosti, se vlastnoručně odepsat.
karel kriz: Netvrdila jsem, že pan doktor "nemůže za to, jakou parcelu si koupil". (Může za to a je s tím zřejmě srovnaný, jinak by tam nebydlel.) Tvrdím jenom, že nemá povinnost svou stavbou navazovat na lunapark kolem, což je to, co jste po něm chtěl Vy svým příspěvkem ad olinka.
Jak správně podotknul pan Kříž, tak tahle názorová přestřelka samozřejmě mohla dávno vzniknout už u těchto domů:
- http://tinyurl.com/mvj8rr
- http://tinyurl.com/muz2ff
- http://tinyurl.com/m4g7ky
...a já bych dodal ještě:
- http://tinyurl.com/nzysp7
- http://tinyurl.com/mw2obb
- http://tinyurl.com/lhzl2n
Nechci být nespravedlivý, takže se omlouvám, jestli snad někomu křivdím, jelikož fotodokumentace v mnoha případech nezachycuje okolí těch staveb dostatečně dobře. Přesto se mi podle uvedených snímků zdá, že ty domy mají jedno společné: jejich stavebníci i stavitelé měli silný výtvarný názor a rozhodli se uplatnit ho bez ohledu na okolí: "Fuck the context!"
U těch dříve prezentovaných domů se - až na výjimky - žádná větší diskuse nad kontextem nerozproudila. To je asi dáno tím, že někteří lidé ctí profesní solidaritu, jiní umlčují vlastní pochybnosti v povinné úctě k oslavovaným jménům a některým je to prostě jedno. Ale jistý fenomén začne být nápadný až po určitém množství opakování, a tak k téhle debatě už jednou prostě muselo dojít. A stalo se to právě u téhle stavby, která si možná takovou kritiku ani nezaslouží, jelikož opět není z fotografií stoprocentně zřejmé, jaká je její vazba na okolí. Nicméně považuji za zvlášť důvtipné konstatování: "...stejne jako pan doktor nemuze za to, kde postavil, nemuzou jeho sousedi za to co postavili... vsichni premysli jen napul, jednem staci vyhled, druhym balustrada a bazen..."
Tenhle postřeh má univerzální platnost. Stavebník i stavitel si totiž mohou uvědomit, do jakého okolí dům navrhují. S trochou zdravého rozumu se dá vývoj lokality předvídat a s jistou dávkou důvtipu rozhodnout, zda se mám připravit „na les nebo na ples“. Kde si obě strany trochu lámaly hlavu, dopadlo to třeba takhle:
- http://tinyurl.com/mv5zag
- http://tinyurl.com/njr6bg
- http://tinyurl.com/n3tdnb
ad michala hrncirova - smiril se, urcite.. spis bych rekl, ze to ani nevnima, ze je mu to jedno.. ze mu slo o barak a ten dostal - na ostatnim az tak nezalezi (nema povinost jak jste spravne rekla).. on ne, ale architekt by mel.. minimalne moralni..... po nem to chci, ja mam totiz naivne za to, ze (kdyz uz ne zadavatel) aspon architekt by mel vnimat cele jeviste a ne jen tu svou jednu kulisu, kterou na ne zrovna pridal (doufajic, ze kdyz na ni zamiri reflektor, zbytek nebude videt, pripadne bude vymenen.... nebude)
ad sakal - diky za ilustrace
re petr - skutecne neutikejte.. blog jsem myslel primo na tomto serveru (a i kdyz uz ted nekoho nudime, nekomu penime krev, oni to nakonec preziji i primo tady - viz. sakal
a rad shledavam, ze nejsem sam s pocitem "kde jinde klabosit o architekture, nez zrovna tady a ted"
Můžete zde svůj názor doložit i obrázky, navíc diskuse v blogu nepodléhá schvalování ze strany redakce...
Pokud byste při vytváření blogu narazil na nějaký problém, kontaktujte redakci.
děkuji autorům, že naší opavskou kotlinku obestavují podobnými květinkami. Baráček mě baví a ukazuje všem tam u nás, že to jde. Navíc pohybovat se jako student arch v podobném prostředí na mě působí kladně a podnětně. Haleluja, díky za podobné perly
nečet jsem všechny kritiky a proti těm konstruktivním nic, ale lidi- přestaňte se chovat jako zakomplexovaní žabomyšáci
Zdarec