chapete to? trava, par stromu a ladem ležici plocha v centru nejzelenejsiho mesta...
těším se na hlubší koncept krom toho že je to levne řešení ale bez města!!!
hua!!!
...pomsta Ostravě za veškeré její dosavadní utrpení. Promarněná šance na rozumnou postupnou dostavbu centra a jeho jasnou definici. (Alespoň z toho, co je zatím zveřejněno.)
Jsem jedním z účastníků této soutěže. Mám rád dobrou architekturu a nemrzelo by mne,kdyby vyhrál poctivý návrh. Návrh, který vyhrál, však hrubě porušil požadovanou formu výsledné prezentace, která byla jasně stanovena v soutěžních podkladech a dle mého názoru měl být z posuzování vyřazen. Jedná se o umístění požadovaných částí návrhu na jednotlivé panely. Mám pocit, že si z nás udělali srandu.
Bohužel i takové návrhy občas vzniknou z určité naivity a snaze po uchopení místa- to je v demokratickém prostředí naprosto v pořádku. Co ale není v pořádku, je neodpustitelné a fatální selhání soutěžní poroty. Skoro to vypadá jako nějaký sarkasmus- copak „duch originálního města“ je park? Budeme-li tvořit „zcela originální vlídnou městskou krajinu“, co budeme tvořit v opravdové krajině- vlídné obchodní centra a originální satelitní vesnice?
Mám rád černý humor, ale tohle je fakt soda. Docela se těším na reakci odborné i laické veřejnosti.
Opravdu je potřeba mít takovouto pseudopřírodu v jednom z nejřídčeji obydlených a do krajiny nejvíc roztažených měst ve střední Evropě? Kompozice v podobě stavebnice rozhozené dítětem po pokoji možná taky nemusí být to pravé... Doufám, že mi uniká nějaký mimořádně geniální aspekt vítězného návrhu.
Ano je to zvláštní. To, že Černá louka zůstává otevřeným parkovým prostorem, mi přijde fajn. Problém vidím v desurbanizovaném pojetí budov okolo louky, spíše to připomíná pavilony na Expo nebo dostavby solitérů na sídlištích. Urbanisté dnes většinou kladou důraz na zcela jasné oddělení zástavby města s parterem a ulicemi od opravdového relaxačního parku. Toto řešení navrhuje velké množství neidentifikovatelné "zeleně" a působí, jak se dnes říká, kašovitě. A já už věřil, že období měst komponovaných z oddělených solitérů definitivně skončilo.
Výsledky soutěže jsou opravdu smutné a jak už bylo zmíněno - byly porušeny soutěžní podmínky, tento návrh měl být vyřazen. Překvapuje mě, že přes takové autority v porotě toto prošlo.
Je to dobře vybraný vítěz. Zajímavé je porovnání přístupu s právě recenzovaným BB Centrem. O realizované podobě nakonec stejně rozhodne development, ale je to krásný plán. Jsou někde k nahlédnutí návrhy vyzvaných atelierů?
Vy jste ale nevideli cely navrh!!! Jeste chybi pata plachta, kde je vykresleny system pistu a vytahu, ktery uprostred zelene z rendru vykouzli zivouci mesto! Je to naprosto uzasne, kdyz je koncert, mesto zajede do podezemi, protoze se stejne pocita, ze filharmonie hraje vecer, pak ty byty uz stejne nemaji svetlo, protoze je tma. A tesne nad ranem, kdyz svita mesto uprostred prorazi hlinu a zije svym vlastnim zivotem. Ostrava se tak stane svetovym unikatem. Skoda ze porota zapomela ukazat i ten posledni, nejdulezitejsi panel a dala tak vzniknout podobnym diskusim jako je tato!
podle slov clena poroty Adama Gebriana "11ti clenná porota v Ostrave, složená s rozlicných osobností ruzných oboru, tri dny peclive prozkoumávala návrhy. Diskutovala, presvedcovala se, argumentovala, vysvetlovala, hádala se a nakonec se naprostou vetšinou shodla na vítezi. Hodinu po jejím rozhodnutí jsou uverejneny dva miniaturní obrázky reprezentující vítezný projekt a spousta lidí už ví: "... že porota totálne selhala, projekt je mizerný a výsmech všem, jedním slovem katastrofa." Fascinující."
Porota/organizatori si za tyto reakce mohou sami.
a) pokud se porota domniva ze 2 obrazky jsou nedostatecne pro posouzeni projektu, ma jich uverejnit vice
b) ucastnici souteze, kteri premyslenim a praci nad navrhem stravili ne 3 dny, ale tydny az mesice, muzou i z uvedenych 2 obrazku reseni pochopit
c) jeden ze dvou prezentovanych obrazku nebyl podminkami pozadovan a tudiz nemel byt posuzovan
d) v pripade graficke prezentace maxwanu se da navic polemizovat o "poruseni anonymity", nicmene to je na jinou diskuzi
e) od odborne poroty by se ocekaval patricny vystup (argumentovana zprava), a mene nic-nerikajicich obecnych frazi ("pozoruhodný v architektonicko-urbanistickém zacházení s prostorem","hrozne zajímavé pojetí specifického, orginálního mestského prostoru","dokázal z toho zapomenutého místa vyhmátnout to podstatné" ci
"vyzaruje neprehlédnutelné kouzlo"), ktere se mohou vztahovat k jakemukoli navrhu.
Bylo by poucne videt prepis one 3-denni diskuze, ktera doufam obsahuje konkretni vecne argumenty vysvetlujici kvality vitezneho navrhu a duvody pro jeho vyber porotou.
Diskusí na archiwebu se ze zásady neúčastním. Pokud mi chce kdokoliv položit jakoukoliv otázku (nejen ve vztahu k soutěži), ať tak učiní prostřednictvím mého webu (www.ag-ent.cz), nebo stránky na facebooku (page ag-ent). Pokusím se odpovědět. Díky.
Každý má samozřemě právo na vlastní názor. Umísťování objektů do podzemí je současný trend, ale Vy asi nesledujete zprávy o povodních v Ostravě a v přilehlé části Polska. Jedna větší povodeň a ze světového podzemního unikátu se může rázem stát světová chyba.
Autorům vítězného projektu bych rád pogratuloval ke skvělé práci a členům poroty k dobré volbě. Město Ostrava může být hrdé na způsob, jakým uchopuje rozvoj svého prostorového prostředí. Moc bych si přál, aby celá ostravská obec našla dost síly, znalostí a dobré vůle, aby vítězný návrh realizovala v celé kráse jeho myšlenky. Moc bych si také přál, aby ostravská obec našla dostatek profesionality, jak kvalitu a význam takové architektury představit široké veřejnosti i odbornému publiku.
Detailní informace s hodnocením vítězných studiíí a obrazovým doprovodem bude zveřejněna na webu Společnosti Petra Parléře ve čtvrtek 24.června 2010. Již dnes je tam k dispozici protokol o průběhu soutěže.
Ale je to naštěstí trochu jako ty zprávy o válkách či epidemiích (vlastně proč to rozlišuji) u protinožců. To může být v porotě regulérní architektské soutěže každý? Každý zřejmě ne.
Soutěž na mě působí jako umělý a zbytečný intelektuální implantát do svébytné Ostravy. Mám k soutěži dvě otázky:
1. Kdo zpracovával stavební program? Ze kterých studií, analýz nebo faktografií zpracovatelé vycházeli? Například "budova kreativního inkubátoru spojeného se školou kulturního managementu" nebo "Centrum moderní hudby" působí uvědoměle, ale velmi uměle.
2. Co porotu vedlo k sepsání sebepochvalného memoranda, plného klišé?
Ostrava má jedinečnou možnost se proměnit v pozoruhodně vlídné a zároveň progresivní město. Praha se výrazným kvalitním zásahům na úrovni 21. století vzpouzí, či ještě lépe řečeno je odpuzuje, Brno je nemá čím přitáhnout a nakonec může vyhrát třetí vzadu. Pokud je podaří Karolina, kde může v rukou dobrých architektů vzniknout zajímavá čtvrť, je to dobrý začátek, pozoruhodný bytový dům od Kuba Pilař architekti již stojí, intervence Pleskotova AP Atelieru se jeví jako mimořádně zajímavé a přínosné a fascinující návrh MAXWANu je dalším kamenem do této mozaiky. Chápu, že u nás, kde se jde takřka cíleně proti osvědčeným a fungujícím trendům, u nás kde než postavit něco jedinečného to raději nic, je vítězný návrh šokující. Radost je alespoň doufat, že něco takového se chystá i u nás. To co peta (viz. předchozí příspěvek) považuje za umělé je v kulturních zemích naprosto samozřejmé. Zároveň ale tento příspěvek lze označit za naprosto dokonale vyjadřující přístup k těmto věcem, bohužel i ze strany kulturní veřejnosti, u nás. Držím, byť Pražák, Ostravě palce, snad bude síla vše dotáhnout do zdárného konce a spojit pozoruhodné dědictví minulosti s tím nejlepším ze současnosti.
Jistě, Ostrava má potenciál. Ale svůj vlastní, přirozený. Umělé pěstování umění produkuje umělé umění, což skutečné umění poškozuje. Takto si umělce pěstovaly (kupovaly) totalitní režimy. Nekonformě moderně rozházený urbanizmus nápadně připomíná urbanizmus před rokem 89, kdy se také budovala nová společnost a nové umění.
A také u jejího startu stáli agilní angažovaní mladíci, kteří si troufali přeskočit namáhavé životní etapy (skutečnou práci). Být na studentské praxi u Maxwan a pak jim přihodit placenou účast ve státem dotované soutěži je, jak to říct.... směšné.
Vystavba by prisla na desitky miliard a kdo by dal Ostrave treba na koncertni sal, kdyz Brno na nej ceka 100 let a ma kompletne vypracovany projekt, stavet chce i Praha.
A btw Danieli Johne, asi uplne nerozumim tomu, co myslite temi "zasahy na urovni 21. stol.", ale tvrdit, ze "Brno je nema cim pritahnout" a Ostrava ano..? Nejste tak trochu mimo realitu?
Kolegové, po představení i dalších odměněných návrhů jsem dospěl k názoru, že výsledné týmy a především odborná porota absolutně zazdila jedinečnou šanci, jak z Ostravy učinit, podobně jako tomu bylo mezi válkami, skutečné evropské velkoměsto. Stále nemůžu pochopit proč v místě, které těsně navazuje na centrum města má vzniknout pouze transformace parku do jiné podoby. Podotýkám, jako rodák z Ostravy a účastník soutěže, že jsem na Černou louku chodil již v dětství na kocert Heidi Janků..., takže kontext oblasti za ty roky znám. Tady na tom fleku měl vzniknout sebevědomý kus města, aby lidi jako já nemuseli Ostravu opouštět pro absolutní nedostatek městotvornosti. Všechny zveřejněné soutěžní návrhy pracují s principem jakéhosi pseudoparku jako kdyby jich v tomto městě bylo málo. Kombinace kultury a parku zavání Fučíkem. S pohledu širších vztahů problém pochopil pouze ateliér pana Kizsky. Závěrem bych chtěl sdělit, že výsledky soutěže považuji za naprosté selhání poroty a nepochopení problému Černé louky. Chtěl bych ovšem poděkovat všem kolegům z ateliéru za skvělou práci a za to, že jsem měl možnost pracovat na tomto ojedinělém projektu. S pozdravem Pavel Lazarov
koukal jsem u vás na www.fandament.eu na váš projekt. Ano ten ostravský hlad po skutečném městě, ač neostravák, také s vámi sdílím. Myslím, že vy jste to v návrhu významově nadsadili, Ostrava pravděpodobně v dohledné době nebude evropským velkoměstem, ale ta ambice je jasná, pocit města v tomto městě prostě zásadně chybí. Celá Ostrava má dnes duch sovjetského urbanismu ve stylu něco - dlouho nic - něco, ale středoevropskou hierarchii bohužel dosud postrádá. Parku v centru bych se ale nebránil, zvláště na soutoku, v místě kde vy máte Černé vejce. Je to inspirativní soutěž a vypadá to, že konkurence byla veliká. O to více by se měla porota snažit s věcnou argumentací a vytěžit z té energie maximum.
Všechny oceněné a odměněné studie jsou zveřejněny zde.
Protokol poroty zde.
Přidat nový komentář
Diskusní příspěvky vyjadřují stanoviska čtenářů, která se mohou lišit od stanovisek redakce. Všechny příspěvky musí být schváleny redaktorem dříve než budou zveřejněny.
Redakce archiweb.cz ctí v maximální možné míře svobodu slova, nicméně ve výjimečných případech si vyhrazuje právo smazat nebo opatřit komentářem příspěvek, který se netýká tématu diskuse, porušuje platné zákony ČR nebo dobré jméno portálu, obsahuje vulgarismy nebo má reklamní charakter.
těším se na hlubší koncept krom toho že je to levne řešení ale bez města!!!
hua!!!
Mám rád černý humor, ale tohle je fakt soda. Docela se těším na reakci odborné i laické veřejnosti.
naštěstí jsem se nezúčastnil, byl bych pekelně nasranej
skutecna diskuse zacina..TED!
Porota/organizatori si za tyto reakce mohou sami.
a) pokud se porota domniva ze 2 obrazky jsou nedostatecne pro posouzeni projektu, ma jich uverejnit vice
b) ucastnici souteze, kteri premyslenim a praci nad navrhem stravili ne 3 dny, ale tydny az mesice, muzou i z uvedenych 2 obrazku reseni pochopit
c) jeden ze dvou prezentovanych obrazku nebyl podminkami pozadovan a tudiz nemel byt posuzovan
d) v pripade graficke prezentace maxwanu se da navic polemizovat o "poruseni anonymity", nicmene to je na jinou diskuzi
e) od odborne poroty by se ocekaval patricny vystup (argumentovana zprava), a mene nic-nerikajicich obecnych frazi ("pozoruhodný v architektonicko-urbanistickém zacházení s prostorem","hrozne zajímavé pojetí specifického, orginálního mestského prostoru","dokázal z toho zapomenutého místa vyhmátnout to podstatné" ci
"vyzaruje neprehlédnutelné kouzlo"), ktere se mohou vztahovat k jakemukoli navrhu.
Bylo by poucne videt prepis one 3-denni diskuze, ktera doufam obsahuje konkretni vecne argumenty vysvetlujici kvality vitezneho navrhu a duvody pro jeho vyber porotou.
http://www.sial.cz/types/detail.php?imgname=foto_20100622102 545/ZAKRES_001.jpg&types=6&proid=20100622100033&text=1
1. Kdo zpracovával stavební program? Ze kterých studií, analýz nebo faktografií zpracovatelé vycházeli? Například "budova kreativního inkubátoru spojeného se školou kulturního managementu" nebo "Centrum moderní hudby" působí uvědoměle, ale velmi uměle.
2. Co porotu vedlo k sepsání sebepochvalného memoranda, plného klišé?
A také u jejího startu stáli agilní angažovaní mladíci, kteří si troufali přeskočit namáhavé životní etapy (skutečnou práci). Být na studentské praxi u Maxwan a pak jim přihodit placenou účast ve státem dotované soutěži je, jak to říct.... směšné.
A btw Danieli Johne, asi uplne nerozumim tomu, co myslite temi "zasahy na urovni 21. stol.", ale tvrdit, ze "Brno je nema cim pritahnout" a Ostrava ano..? Nejste tak trochu mimo realitu?
Protokol poroty zde.