Liaporbetonové domy v Brně
2x atriový dům
Add new comment
Diskusní příspěvky vyjadřují stanoviska čtenářů, která se mohou lišit od stanovisek redakce. Všechny příspěvky musí být schváleny redaktorem dříve než budou zveřejněny.
Redakce archiweb.cz ctí v maximální možné míře svobodu slova, nicméně ve výjimečných případech si vyhrazuje právo smazat nebo opatřit komentářem příspěvek, který se netýká tématu diskuse, porušuje platné zákony ČR nebo dobré jméno portálu, obsahuje vulgarismy nebo má reklamní charakter.
Redakce archiweb.cz ctí v maximální možné míře svobodu slova, nicméně ve výjimečných případech si vyhrazuje právo smazat nebo opatřit komentářem příspěvek, který se netýká tématu diskuse, porušuje platné zákony ČR nebo dobré jméno portálu, obsahuje vulgarismy nebo má reklamní charakter.
.
jinak co říct.. dům jako stroj na senzorickou deprivaci ... k tomu ta sekvence dvorek, betonová zeď, tůje, plot ... ?!
PS: též nechápu proč je mezi zdí atria respektive baráku a sousedním pozemkem ještě jakýs takýs zelený pás...
Čo sa týka celkovej koncepcie, je tu pár vecí, ktoré podľa mňa majú negatívny vplyv na kvalitu priestoru (exteriér). Striktné dodržanie kompaktného tvaru pôdorysu by bolo opodstatnené skôr v obostavanej prieluke. Tu spôsobuje zbytočné zdvojovanie plotu a vytváranie hluchého koridoru okolo stavby. Výsledok: nevyužiteľné "átriá", z ktorých by mal radosť snáď len pokročilý zen-budhista a zrušenie jediného vizuálneho kontaktu s voľnou prírodou v prospech steny z pohľadového betónu.
Môj recept by bol presunúť prístupový chodník z juhovýchodnej na severozápadnú fasádu, keďže za ňou sú situované chodby v obidvoch domoch. Skrátila by sa tým prístupová vzdialenosť k domovým vstupom a získal by sa priestor, o ktorý by sa mohli zväčšiť napr. záhrady. Tiež by bolo potom možné zrušiť alebo posunúť na hranicu pozemku betónové steny, ktoré z juhovýchodu ohraničujú "átriá" a záhradky. "Átriá" i záhradky by tým získali na priestore. No a na juhu by som sprostredkoval optický kontakt s voľnou prírodou. Toť vše.
Samozrejme pokiaľ sú investormi vyznávači zenu, ktorých kontakt s vonkajším svetom ruší v meditácii, moje úvahy sú úplne bezpredmetné
2) betonovy dvorecky - myslim, ze mit kolem sebe cisty zdi a nad sebou nicim nerusene nebe je perfektni, rohodne lepsi koukat na dvorek souseda, na jeho balustradicky a pergoly porostle muskaty. pripadne nejakej sklad toho, co uz soused doma mit nechtel a tak si to dal na zahradu.
3) ty tuje opravdu nedavam, odhaduji to na prani klienta...
2. Ten výhled stojí takjakotak za prd .)
jenom poznámku k autorovi fotek, předpokládám, že by se měl jmenovat spíše Adam Sirotek... takže to prosím prověřte a opravte.
Jinak se mi to jeví jako maximální využití jinak těžko zastavitelného pozemku, to je správný přístup, ne? Soukromí tam je, světlo tam je, garáže pro auta v Žebětíně nezbytné jsou tam také, estetika jistě vyhovuje investorům, tak co je to tady za nářky???
není to něco jako vzorový dům, aneb co lze udělat z liaporu??... fakt mi to přijde taky jako šourůům ...
Pěkný dům.
2. Vám stojí za prd výhľad na lán poľa a les? Nič proti gustu. Mne by bol určite milejší, než žiadny výhľad ohraničený betónovou stenou.
Předpokládám, že architekt svou exhibici květnatě zdůvodnil jako "čistou architekturu s kvalitním detailem". Asi se to investorovi líbí a bude se mu v tom úžasně žít a třeba i vychovávat i děti. Budou mít okolo sebe povznášející prostředí plné krásy, ladnosti a estetických podnětů. Pán bůh s nimi.
...AHA? ....
zkrátka jedná se o atypickou stavební parcelu a investoři (v jedné osobě zároveň architekti) se jí pokusili po svém využít / tam kde by si normální smrtelník sotva představil zahradní chatku
dokázali architekti dát rodinné domy dva … považte !
omlouvám se ale opět to klišé : domy si ušili na míru investoři – architekti, takže nepochybuji
že výsledek je přesně to, co považují za ideální bydlení pro sebe a své rodiny / samozřejmě v rámci možností za rozumný peníz, protože nepochybně jeden dům + volný zahradní prostor by byl v daném provedení jistě exkluzivní a nezpochybnitelný… /
stano: posunutí betonové stěny na hranici pozemku by asi bylo podmíněné souhlasem sousedů, myslím že zvětšení venkovního prostoru by tím bylo ale paradoxně vykoupené větším pocitem uzavřenosti (vůči okolí) oproti výslednému řešení
uzavřenost vůči okolnímu světu, která je předmětem námitek, by mohla být narušena třeba vhodně zvolenými výřezy – průhledy, které by jistě mohly rafinovaně propojit vnitřek s vnějškem aniž by ohrožovaly (zmenšovaly) intimitu obyvatel domu
takže medaili určitě ! (v kategorii maximální vytěžitelnosti pozemku)
Na rozdíl od jiných diskutujících jsem si všimla, že autor a investor je jedna a táž osoba, takže výsledek zcela určitě plně odpovídá zadání. Na rozdíl od vás mě to ale nenaplňuje obdivem, naopak mám pocit, že architekt, u kterého předpokládám i cit pro sídelní strukturu a její harmonii, by se tohodle dopustit neměl, zvláště tam, kde to může ovlivnit, tedy u svého obydlí.
Ale tady vidím, že odborníci na to nahlížejí jinak a beton sám o sobě je natolik úchvatný materiál, že jest mu odpuštěno vše a všude...
Kategorie "maximální vytěžitelnost pozemku" by se měla vyhlašovat spíše v soutěži povrchových dolů
Při použití subtilnější konstrukce obvodového pláště (ocelové sloupky + zavěšená zateplená slupka, nebo dřevostavba ... třeba
No nic.. tohle na medajli fakt nejni. Architektura je všechno možný, ale 2d ortogonální ornament vytaženej prostým extrude do naší 3d domoviny to asi nee ...
domy působí mimořádně příjemně, i ta, podle pana špačka, "příliš dlouhá" chodba - díky ní je atrium v obytné zóně.
autorům gratuluji
adieu
Aká-také átriá ale tomtuto navzdory, naštěstí, nevznikla.
"Čest práci" vám neodpovím, to není můj šálek čaje. Jen doufám, že vám to neva
Ondrejcisler píše o úlitbě špatným předpisům(?). Takže když to nejde, tak ten stejný barák zmenším, tak aby to šlo a dělám jakože to je pořád ono? Takto vy si představujete kvalitní tvorbu?
Je ovšem typické, že se většina příspěvků točí kolem věcí podružných a principů si nevšímá skoro žádný (u studentů bych se tomu ani nedivil, jinak se divím). Pak bychom se museli shodnou, že tento dům je špatný. Odpovídá to ovšem české architektonické produkci obecně, o české architektonické kritice ani nemluvě.
Dále mi připadá nemístné, pokud se v příspěvku věnuji domu a v reakci se někdo věnuje mě.
kapitánu pejskovi: bez komentáře
ondrejcisler:
Těmi tvrdými pravidly máte zřejmě na mysli stavební zákon a paragraf 25, 26 věnující se odstupovým vzdálenostem a výjímkám. Další větě nerozumím. Ze SZ však vyplývá, že v opodstatněných případech (těžko zastavitelný pozemek, původní např. vesnická zástavba,..) lze udělit výjímku z odstupových vzdáleností. Pokud to nebylo na výjímku, tak co jiného, než to i s plotem zmenšit, že?
K poslední větě: Jak sakra můžete tušit, že nemám přehled? Nepochopil jste snad, že marginálním nenazývám význam samotného materiálu? Ale jeho pozici v diskuzi?!
AJK: píšete sem, abyste poblahopřál autorovi??
Jinak samozřejmě souhlasím s věcným Stanom.
Neco podobneho, jako kdyz sebelepsi lekar leci sam sebe z zivota ohrozujici nemoci a nebo sebelepsi advokat se obhajuje sam pred soudem, z hrdelni ho cinu. Prvni skonci casto sest stop pod zemi, druhy zase na sibenici a architekt v betonovem bunkru.*
Chvala Bohu, ze Karel IV. byl natolik zaneprazdnen zalezitostma sve rise, ze se bez Parlere neobesel. Podobne take, ze Parler nestavel sv. Vita et al tak rikajic "na sve triko".
Nedovedu si predstavit zakaznika, vlastniciho takovyto "nudlovy" pozemek, ze by si nechal vzit dalsi metr z pouhych sesti a pul jeho puzitelne sirky, jen aby ukojil (mozna ze jen docasny) zapal architekta v tom kterem stavebnim postupu (a jeste mu za to i zaplatil).
* Vim jiz predem, ze mnozi zcela spravne namitnou, ze dnes lekar spise skonci rozprasen na loucce za krematoriem, a advokat toliko s par roky vezeni (mozna i jen podminecne). Architekt ale presto skonci zase v te betonove kobce.
PS. Vaše brilantní a věcné příspěvky by si možná cestu do výše zmíněné šou našly.
" dům se mi hodně líbí ale bydlet bych už v něm nechtěl " - nejste na tom podobně pane Hermane, Císlere, A.J.K ? (ruku na srdce !)
V tom domě bych docela rád bydlel, kdyby na to přišlo.
A ruku na srdce - co je komu po tom, kde se kdo cítí dobře a kde chce bydlet?
pokial je ten dom tam kde je,radsej cumiet do betonu ako na gycove katalogove domy,ktorych je na svk aj v cz nespocetne.....
inak byvam v dome,a nejak casto z okna nepozeram.
to budem robit,kde budem mat 70 a nic na praci...
Vyjadrenie od ÚHA dostal investor nasledujúce: Pozemok je určený na .... a zastavanosť je max. 1/10 plochy pozemku vrátane spevnených plôch !!!!!!!!!
Teraz si myslíte, že si robím srandu? Nerobím.
K diskutovanému dielu: Ten prístup k domom vytvoril pocitovo zo súkromného priestoru verejný. Nebyť bráničky určite to pochopím ako chodník na prepojenie dvoch ulíc.
Zasadenie do okolia - neprikloním sa jednoznačne k nikomu. Určite tomu pomáhajú vzrastlé stromy na susednom pozemku. Stavba nie je vysoká atď.
Presvetlenie, výhľady, átria, súkromie ako ďalšie diskutované veci - vzhľadom na výšku zimného a letného slnka sa tam vôbec nič zaujímave nedeje a v zime celkom problém. Tie výhľady sú vylepšené tými stromami, presne viem či sú zelené listy, pučia stromy, alebo zasnežená idylka. V kúpeľni je to úplne super - súkromie za plnopresklennou stenou. S izbami -?? Práve kvôli tým stromom si to celkom viem predstaviť.
Celý dom ale mal byť zakopaný. Presne takto ho vnímam a ono to je aj cítiť ako hlboko je vpustený . Pokiaľ tie betónové steny átrii sú opornými múrmi a zábradliami nevidím v tom problém. Vidno to aj z výkresov, že to malo byť asi viac zapustené.
A to je iba vzadu na južnom opornom múre. Inde menej alebo až vôbec. A práve toto užávateľovi nakoniec vadilo a to je dôvodom pre vysadenie tují. Každý síce píše ako je to všetko uzatvorené, ale tu sa práve ocitol ako na výstave, navyše ešte z nadhľadu. Vidno to pekne v pohľade, ale aj na foto čo je asi robená z korby nákladného auta.
Čisto za seba - nechať to aspoň čiastočne obrásť brečtanmi, najlepšie aj strechu a skutočne to stratiť, tak ako to asi túžilo byť stratené (skryté) a pokiaľ užívatelia nemajú potrebu štepiť stromy a deti sa naháňať kolo domu, nemám s tým najmenší problém.
Psychologický rozmer - aha to je ten čo býva v tom šalenom dome, bunkri, nedokončenom dome atď, prišol na valal gadžovac a nakonec nemá ani kusok vlastnej zahrady atď to je zas z iného súdka.
Bývať by som v tom v tejto podobe nikdy nebýval, lebo mojej žene priznaný betón vytvára asociáciu na koncentrák a ja potrebujem k šťastiu milovanú ženu v milovanom priestore. S milovanou ženou v provízornom priestore, to celkom ide, ale s provízornou ženou hoc aj v dokonalom priestore to je o ničom
Co je komu do toho jaky si postavil dum sam architekt...minimalne, z jakeho duvodu kritizuje "Sarka"mozne pocity obyvatel stavby. Na to skutecne nema nikdo z nas pravo. Architekti si postavili domy, ktere jejich zivotnimu stylu vyhovuji. Zem, prohnila zavisti...nedivim se, ze se obestaveli betonem...vytkla bych jim snad jen ty tuje, ale to je tez jejich vlastni pocit...pokud jim vyhovuji proc ne.
Pani architekti, postavili jste si dum podle sveho...me osobne vubec neurazi. Nezavdecite se vsem...dulezite je, ze jste vy spokojeni. Je to um, vyuzit tak problematicky pozemek...GRATULUJI.
Pane na nebi, přece to, že někdo nepostavil podnikatelské baroko ještě neznamená, že postavil dobrý dům. Mimochodem ti, kteří si stavěli to "podnikatelské baroko" mnohdy také dělali dle svého a vyhovující jejich životnímu stylu.
Tento dům je sice celý ze speciálního betonu, je jiný, než květáky kolem. Nicméně má zásadní rozpor v tom, že se holedbá skvěle využitým úzkým pozemkem a zároveň 40% tohoto pozemku nechává ležet naprosto ladem (prostor mezi betonovou obvodovou zdí a drátěným plotem. Toto je objektivní nedostatek a chyba. To, že se někdo může nebo nemusí vevnitř cítit dobře je věc subjektivní a nelze na tom stavět ani kritiku, ani obhajobu.
Vase dalsi slova nezpochybnuji, ba dokonce i souhlasim s konstatovan,ze postavi-li nekdo dum ve vetsi cistote nemelo by byt samozrejmosti konstatovani, ze dobry.
Me skutecne nepripada az tak spatny jak jen nekteri v diskusi nazyvaji. Priznam se, ze sama bych v nem asi svoji rodinu nevidela a to jen z toho duvodu, ze krome betonu mam rada drevo, sklo,kov ...a hlavne postradam vyhled, vzdusnost v betonu...ktera by umoznila mirny naznak "komunikovatelnosti" stavby s okolim. Ale o to architektum neslo..dle meho chteli docilit z mnoha duvodu jasneho soukromi.
Ovsem tento pozemek, je podle me velmi dobre vyuzit,nebot zde se nenabizi zadny vyhled. Chtel byste snad hledet sousedum do talire, bazenu a spol...ja rozhodne ne...
Cesta kolem domu, me osobne prijde jako inteligentni reseni...vychazi mozna z reseni radovych domu napriklad v Anglii...toto je tam naprosto bezne. Umoznuje to vysadbu stromu a tim logicke oddeleni domu a zachovani zelene. Z praktickeho duvodu...hratky deti
Navic me logicky napada, ze je tato ohranicena cesta vyuzita ke snadnemu pruchodu k obema domum a zaroven k zachovani soukromi samostatnych domu.
Jindrichu to,ze 40% pozemku je dle Vas nevyuzito, o tom skutecne nejsem presvedcena. Ivestorovi to zrejme staci a to je zaklad.Mejte se pekne
Ale jinak rozhodně zajímavý dům.
Anonymovi: "Umoznuje to vysadbu stromu a tim logicke oddeleni domu a zachovani zelene."
Jsou tam dva nepropustné ploty. Na co zeleň jako další filtr? Neslouží ani jednomu z domů.
Jenicku,myslim,ze si mirne odporujete...nemame-li vskutku resit estetickou stranku nac ten vzkaz...vzdyt je jedno jestli v pruhu bude stat plavecka draha, ci in-linova ba dokonce stromy (podle vas na nic), ktere krome esteticke stranky maji i jiny prinos, a krome jineho z nich ma pozitek i soused...co vy vite, treba tam deti trenuji beh
Dalsi filtr....a proc ne?Kudy byste nosil odpadky,poustel uklizecku, zahradnika,hlidacku jen do jednoho z domu a spoustu dalsich trivialnich cinnosti...
Jak by k tomu prisel ten druhy co by se ho ani jedna z cinnosti netykala a coural by se mu nekdo po jeho "greenu".
Podle me velmi dobry napad.
Nenechte se otravit...
Jsme presvedcena, ze majitele obdivuji pozity material a citi se v nem dobre, pro ne to muze byt ta krasna louka se srnci.
Sarko, gratuluji, je to stesti mit takovy krasny pozemek, nemusite-li byt vazana praci k jinemu mistu. Jiste je Vam to inspiraci.
Ano pas se mozna tvari jako nevyuzitelny.
Myslim,ze se jedna o dalsi formu ztvarneni terasy, zahrady, esteticky prvek, vyvolany oblibou samotneho materialu betonu
Vstup do tohoto pruhu je od teras obou domu, je v tom jiste nejaky zamer, ktery nam mohou vysvetlit jen samotni tvurci.
Asi bych chapala domy s terasou jakou samostatne domy majici sve vlastni terasy viz. zminene pruhy. Onen propojeny pruh pak slouzi ke spolecne terase
Jednoznacne si skutecne nemyslim,ze jde o spatne vyuziti pozemku je to subjektivni..nekdo si na zahrade postavi kamennou zed ci altana, ci bazen a u zdi gril a jiny si jednoduse vystavi betonovou zed jako soucast domu a za ni nevyuzity pruh..ktery si vyuzije ci nevyuzije po svem...
Jen to me napada...
zkratka me je svym zpusobem koncept blizky a myslim si,ze bude toto reseni nekomu prijemne nebo naopak...je to o pocitech...
a jsme u toho...jsou barokni a jim podobne podnikatelske realismy tez o pocitech...a je dobre je nechat zit a nekritizovat...nebo je dobre je vymitit...
je to sporne...vse je ve vysledku otazka vkusu a miry inteligence...a take svobody nazoru..ovesme kde je ta spravna mira
osobne bych preferovala prijemne transformatory a jine ciste, jednoduche objekty jako pozustatek stavajici doby...ale jak rikam, vsichni jsme individuality s ruznou mirou vkusu, stavu penezenky a soudu a inteligence...a jak je videt ani na zasadnich mistech to neovlivnime.
Na gulku je jakykoliv "zpackany dum, stavba"klicky za velke prachy ( takovy pripad je radoby dobry,honosny Krutec venci budi ocekavani uvnitr tzv. "pru..."...cena vsak neodpovida prostoru, investor totiz jeste nepochopil, ze luxus spociva v prostoru nikoliv i "kvetinovych tapetach"...cim se vlastne vyjadruje zpackanost ze??//kdo to posoudi a jsme stale u toho...Tento dvojdomek ala trasformator neni pripad zrudnosti vhodne na gulku..ale beru to je to subjektivni, kazdy mame nejaky nazor.
TMA-ano dam Vam za pravdu, ze podle fotografii.,..asi by se nejake prosklene reseni stropu hodilo...ale neni nutne. Dum je citlive, jednoduse zarizen...snad by se dalo rict, ze muze nekomu pripadat jako show room, ale zivot do neho nanesou majitele svymi zivoty...a urcite tam bude stale prehledno, nepreplacano. Me se cistota libi...snad jen bych nemusela byt vylozene ze vsech stran v betonu, ale to je kazdeho osobni vec. Drevo dodava pocit teploty a ta velka prosklena okna resi mnoho.
Predpokladam, ze beton bude necim impregnovan a udrzovan. Architekt nebude jiste u sveho domu toto ignorovat.
I u obycejne fasady ci fasady oblozene exotickym drevem...pokud to nikdo neudrzuje vypada to do 5 let podivne....vsechny materialy pracuji a pusobi na ne prirodni vlivy. Snad jen kamen je po staleti bez problemu?
Byt Vami bych se tedy ptala jak se tento beton pripadne udrzuje.
Podle me laika co se technologie betonu tyce, pokud je kvalitne udelany patri k materialu temer bez udrzby. Nemusime chodit daleko ...podivejme se na predvalecne bunkry.
Rada se necham poucit.
ja bych hledal chudaky (a hlavne argumenty) jinde.....
Například: Chci mít dům se striktně definovanám soukromým prostorem a mám nezvykle úzký pozemek. Invenční řešení je vytvořit vnitřní prostor v rámci možností co nejvelkorysejší, banální řešení je na úzkém pozemku vytvořit ještě užží atrium.
Proto říkám: Tento dům si zaslouží zvýšenou pozornost jen kvůli tomu, že je ukázkou chybné analýzy problému (zadání) rafinovaně skryté do efektního řešení. I když ani v tom vlastně není nijak vyjímečný.
Doufám, že to bude pochopené jako věcná kritika týkající se tohoto objektu, nikoliv jako útok na autora apod.
ja si naopak myslim, ze autor pristupil k tomuto projektu netradicne a vyplynulo z toho zaujimave riesenie. mozno 90% architektov by sa snazilo o eliminaciu tej "nudlovitosti" presne podla vasho gusta. to ale neznamena, ze ine riesenie nemoze byt rovnako kvalitne. podporit tu nudlovitost prinasa iny vysledok - ale rozhodne nie automaticky horsi.
ostatne spomenme na fallingwater house. 90% (mozno skor 99%) architektov by ten dom polozilo oproti vodopadu, aby mala rodina na vodopad vyhlad. ale to predsa vobec neznamena ze wright vychadzal zo spatnej premisy(nechapte ma spatne, neporovnavam nijako tento dom s FLW).