Z Brna se stává vkustku kuriózní Disneyland, brzo už bude možné město přejmenovat na Las Brnas. Co postavit vedle brněnské Olympie kopii špalíčku historický domů zbouraných kvůli tomu hnusnému megašpalíčku?
mně to přijde zajímavý. v posledních letech můžeme sledovat tendence vytvářet hybridní momenty, které nekonvenčním a stereotyp popichujícím způsobem kombinují dostupné funkce nebo formy. to by nemělo být samoúčelné, ale vycházet z kritického zhodnocení možností, čeho je možno docílit. doba je dynamická, a město by mělo umět pružně reagovat. je to o hustotě, interakci, rozvoji.
parkovat je potřeba pokud chceme používat auta, a stavět kaple je dobrá kultura.
kaple na střeše může být silnější spirituální motiv než kaple na zemi. záleží na tom, jak se to konkrétně provede. akorát parkhaus by měl být dál od centra. to, že se na střeše postaví kaple je taková nakonec možná jen mediální zástěrka jak odvést pozoronost od jedné hovadiny, stejné jako bylo postavení garáží ve špalíčku...
s kazdym dalsim avizovanym angazovanim tvurciho tandemu hrusa-onderka ve me roste ocekavani, cimpak nas prekvapi priste.. zatim zda se tvurci potencial nezmerny a misty az nepredstavitelny
ano, zdá se, že je občas nejen nepředstavitelný pro běžné, nerenesanční tvůrce, ale ve svém výsledku může v určitých případech nabývat takříkajíc až "O-B-L-U-D-N-Ý-C-H" rozměrů a co víc, může vést až k záhubě tvůrčí myšlenky a tímpádem i tvůrce samého
naucil bych se napady oddelovat - vztycit kapli je jiste bohulibe a spravne (obvzalst pred volbami), proti parkovacimu domu na panenske taky nic, ale to spojeni, to je pecka..
...a propos v Tokiu existuje dům založený na podobném MIXu typologií, pouze místo katolické kaple se jedná o budhistickou svatyni... takže tak jako vždy v architektuře jde především o to jak bude toto spojení provedeno...
Jen víc takových blbých nápadů, protože jen tak všichni pochopí, že se jedná o nezměrnou blbost. Možná to říkám vulgárně, ale jsou situace, nápady a stavby, které si o to říkají.
Pane Cagaš, vulgárně to zatím neříkáte. Zato Vaše argumentace, proč se jedná o "nezměrnou blbost" je opravdu nevyvratitelná! Viděl jste návrh toho domu alespoň z dálky? (bacha! je to kostka!).
Většina tu z Vás, diskutérů, naříká, jask je to hloupoučký nápad. Kdyby tam měla být galerie - to by bylo nářku, jaká je to nedůstojná a zastrčená parcela mimo Ring. Kdyby tam město chtělo kanceláře pro úředníky - rozšíření radnice, to by bylo řečí o umrtvující monofunkčnosti...
Viděl jsem návrh a koncept je opravdu zajímavý. Viděl jsem také starší velice nezajímavý návrh na garáže od atelieru K4. Věřte, že i já bych raději viděl (kvalitně připravenou) architektonickou soutěž. Pokud ale není naprosto vůle ze strany vedení města - změníme něco tím, že si tady v diskuzi budeme házet jízlivosti směrem k Hrůšovi?
re: jen houšť
| 23.07.09 10:23
jistě, petře cagaši, nejlepší je žádné nápady nemít. obdivuji Vás, jak jste sám své víry příkladem. ne"nápadnost" Vaší argumentace je odzbrojující. co na to říct?...
je ta budhisticka svatyne taky obnovene 'unikatni' dedictvi a 'kralovske' memento nebo nove navrzena a nove realizovana?
jinak verim, ze hledani prostoru je v brne o fous snazsi nez v tokiu, aniz bych se o tom rozepisoval.. byl by takovy problem udelat poradnou urbanistickou soutez na jizni centrum, zapracovat do nej vsechny tyhlety mementa minulosti, sochy moravskych jostu atd. atd. ..?? z toho co poslednich x let sleduji se mi chce vic nez blit...
garáže jsou blbý nápad? tady asi někoho auto srazilo a zanechalo to na něm následky. lepší auta v garážích než stojící na náměstích.
a lepší kaple na střeše než v depozitáři, kde ji neuvidí vůbec nikdo.
a mohli by jste si vy řvouni uvědomit, že každý hlas proti PH je hlasem pro archdesign a podobným.
stejně jako Kaker jsem ten návrh od K4 viděl taky. nezajímavý?....... řekl bych to jinak, ale Kaker je distinguovaný mladý pán
Není jim dosti špalíčku či "tugendhadtky". Zatím jsem ze zpráv nepochopil, jestli bude kaple stát tam, co stála, než si ji zbourali, jen pod ní budou garáže, anebo budou garáže někde jinde a kaple bude na nich (omlouvám se, protože to asi obecně je miniaturní rozdíl). Pomohly by mi možná souřadnice, protože některá poněkud neformální slovní označení pozic mi dělají potíže (třeba může být různými výrazy míněna stejná pozice).
Moje argumentace je opravdu jednoduchá a to zcela záměrně. V určitých sitruacích je to na místě. Chci tím jen naznačit, že někdy je lepší o špatném nápadu říct jasně, že je špatný, než sáhodlouze diskutovat o ničem. Vždy si v těchto případech vzpomenu na pohádku o císařových nových šatech. Navíc říká se, ža kvalita "díla" mluví sama za sebe, tak proč o tom dlouho mluvit...
Pane Cagaši, rozhodně s Vámi nechci "sáhodlouze diskutovat o ničem".
Pokud je, podle Vás, "někdy lepší o špatném nápadu říct jasně, že je špatný", stačí mi Vaše velmi krátká a jasná odpověď na moji otázku:
Viděl jste ten návrh? ANO / NE (popřípadě přidejte odkaz, kde je návrh prezentován).
A pozor na Vaši přílišnou fabulaci!
...nejprve k panu Cagasovi. Naucte se, prosim, slusne chovat nez jdete diskutovat o architekture. Nevim kde se jedna v mem prispevku nejaky napad? konstatoval jsem ze neco podobneho existuje v Tokiu, nic vic.
... ted k tomu domu. Je uveden v knize na jejimz vzniku se podileli i Bow-Wow, bohuzel jsem ji ted zapujcil, tak nejsem schopen poskytnout vice informaci. Ta kniha ale pojednava o vyhledavani zvlastnich spojeni typologii, jez vyprodukovalo mesto Tokio... je to neco v duchu Rodžó kansacu gakki (Akademie poulicniho pozorovani) z 80. let, tj. hledani paradoxnich situaci a vztahu. Je to tzv. nizka architektura, nebo architektura bez architektu... da se to asi nazvat x zpusoby.
ono nejakou tu "sky chapel" v nejvyssim patre ma snad kazdy druhy nobl hotel v tokiu.. kapli ma kazde druhe kasino v las vegas.. me nevadi, ze ma nekdo potrebu postavit kapli taky na garazi, me vadi, ze se u prilezitosti reseni parkovani (pro uredniky) vedle radnice vezme stara poctiva a nezanedbatelna pamatka s pribehem a udela se z ni polosoukroma reprezentativni komurka primatora, sousedici cirou nahodou primo s jeho pracovnou...
"(...) kam povede samostatné schodiště a také vchod přímo z budovy magistrátu, z prostor za pracovnou primátora"
"obnovenou kapli město v budoucnu využije jako reprezentační prostor pro pořádání slavnostních akcí či přijímání návštěv"¨
(doslovne pan primator bakalar onderka, bezelstny spasitel stoleteho slibu predkum)
Kapli jsem NEVIDĚL. Podle ohlasů to ale není dobrý nápad a proto jsem napsal, že někdy je lepší říct to jasně a stručně než o tom sáhodlouze diskutovat. Slušnost není jen v tom, jestli se v diskusi použije nebo nepoužije slovo "blbý". Já se alespoň snažím nebýt jízlivý a ironický, jak je v diskusích o architektuře běžným zvykem.
Přesněji stávala v nároží domu (před něj jsem zabodl značku zde: http://www.mapy.cz/#mm=PfFP@ax=138146288@ay=132809096@at=N%C 4%9Bkde%20zde%20st%C3%A1vala%20kaple.@ad=Bude%20tu%20st%C3%A 1t%20zas?@x=138146624@y=132808952@z=17 - pokud se v adrese objeví mezera, je třeba ji smazat). Ale parkoviště asi bude pod náměstím, čili asi kapli vysunou k jihu. Nechtělo se mi věřit, že by kopali tam, ale zase Brno je Brno. Vůbec jsem netušil, že byly zachovány prakticky všechny architektonické prvky původní stavby. Nesvědčily o tom ani články ve "Foru", ani třeba komentář na archaiabrno.org či informace v muzeu. Přesto mi asi tato informace unikla díky mé nepozornosti, protože jsem si mezitím ověřil, že nešlo o žádné tajemství. Za takových okolností by stálo za to rekonstrukci provést, neboť se jedná (resp. možná zase bude jednat) o špičkové dílo středoevropské gotiky. Snad to nějak prospěje ozvláštnění panoptika, jehož tristní dojem je stupňován všemi těmi špalíčky a skleněnými podivnostmi v centru i za nádražím a asi i jinde. Koncem Monarchie bylo Brno zásobováno projekty dováženými z Vídně. A výsledky tomu odpovídaly. Teď si snad Brno pomůže samo.
O kapli je obsáhlá zmínka i v Sedlákově knize Brno secesní: I když je památková hodnota kaple nesporná, její zbourání vyvolalo vlnu nevole spíše kvůli nacionalistickému hledisku - byla zbourána v roce 1908 v rámci asanace, o které rozhodli "němečtí páni brněnské radnice" (ostatně i soutěž na regulaci města obeslali pouze rakouští a němečtí architekti), což vyvolalo vlnu nevole ("Proč? Aby ustoupila prázdnému staveništi, jak je tam dodnes? Nikoliv. Aby zmizel kus české historie z Brna"). Mimochodem tehdejší starosta Wieser podotkl, že kaple od nepaměti sloužila jako oděvní skladiště, aniž by to před asanací komukoliv vadilo (zde se nabízí paralela s některými kauzami a principy památkové péče ze současnosti).
Proto je možno na toto znovusestavení dochovaných fragmentů do podoby původní kaple nahlížet jako na jakousi splátku dluhu. Lepší než mít fragmenty uskladněny na několika místech, ať jsou raději integrovýny do nového parkovacího domu, svému původnímu účelu už tento prostor stejně sloužit nebude...
Pokud se nepletu, v Hrůšově návrhu na rekonstrukci dominikánského náměstí se počítá i s vyznačením půdorysné stopy bývalé kaple v dlažbě.
Kdysi jsem kdesi zkoušel "hloubat" nad tématem autenticky působícího města, které je ve skutečnosti odříznuto od "matečního" terénu postupně vyhloubenými garážemi, nakonec logicky pospojovanými tunely, protože kdo by mezi výtahy do bytů, bank a supermarketů potřeboval vyjíždět na světlo bóží ("město na chůdách"). S tou "anastylózou" bych právě souhlasil, za určitých podmínek, na jejichž respektování si samozřejmě nečiním zblo nároku, jen si jako obvykle (ale ne vždy jsem to stihl vyjádřit) vyhrazuji právo na jakkoliv dramatickou změnu názoru. Souhlasím s praktickým hlediskem skladování fragmentů. Ale jestliže bude "stopa" vyznačena v dlažbě, bude patrně sestava framentů lahodit oku staromilců někde jinde, než se dálo ještě před stoletím. Vůbec by mohlo být Brno vyasfaltováno a jeho historické stopy by mohly být "prezentovány" těmito historickými stopami v jízdní dráze. Asi by si v Brně málokdo povšiml nějakého rozdílu.
Zkrátka - Královská kaple už není a nebude.
Raději by se mělo správně uvádět, že nad nově vybudovanými garážemi vznikne reprezentační prostor vystavěný z fragmentů původní Královské kaple...
Díky nim musím uznat, že jsem byl v diskusi tak z poloviny mimo.Omlouvám se.
Add new comment
Diskusní příspěvky vyjadřují stanoviska čtenářů, která se mohou lišit od stanovisek redakce. Všechny příspěvky musí být schváleny redaktorem dříve než budou zveřejněny.
Redakce archiweb.cz ctí v maximální možné míře svobodu slova, nicméně ve výjimečných případech si vyhrazuje právo smazat nebo opatřit komentářem příspěvek, který se netýká tématu diskuse, porušuje platné zákony ČR nebo dobré jméno portálu, obsahuje vulgarismy nebo má reklamní charakter.
parkovat je potřeba pokud chceme používat auta, a stavět kaple je dobrá kultura.
kaple na střeše může být silnější spirituální motiv než kaple na zemi. záleží na tom, jak se to konkrétně provede. akorát parkhaus by měl být dál od centra. to, že se na střeše postaví kaple je taková nakonec možná jen mediální zástěrka jak odvést pozoronost od jedné hovadiny, stejné jako bylo postavení garáží ve špalíčku...
Většina tu z Vás, diskutérů, naříká, jask je to hloupoučký nápad. Kdyby tam měla být galerie - to by bylo nářku, jaká je to nedůstojná a zastrčená parcela mimo Ring. Kdyby tam město chtělo kanceláře pro úředníky - rozšíření radnice, to by bylo řečí o umrtvující monofunkčnosti...
Viděl jsem návrh a koncept je opravdu zajímavý. Viděl jsem také starší velice nezajímavý návrh na garáže od atelieru K4. Věřte, že i já bych raději viděl (kvalitně připravenou) architektonickou soutěž. Pokud ale není naprosto vůle ze strany vedení města - změníme něco tím, že si tady v diskuzi budeme házet jízlivosti směrem k Hrůšovi?
jinak verim, ze hledani prostoru je v brne o fous snazsi nez v tokiu, aniz bych se o tom rozepisoval.. byl by takovy problem udelat poradnou urbanistickou soutez na jizni centrum, zapracovat do nej vsechny tyhlety mementa minulosti, sochy moravskych jostu atd. atd. ..?? z toho co poslednich x let sleduji se mi chce vic nez blit...
a lepší kaple na střeše než v depozitáři, kde ji neuvidí vůbec nikdo.
a mohli by jste si vy řvouni uvědomit, že každý hlas proti PH je hlasem pro archdesign a podobným.
stejně jako Kaker jsem ten návrh od K4 viděl taky. nezajímavý?....... řekl bych to jinak, ale Kaker je distinguovaný mladý pán
Pokud je, podle Vás, "někdy lepší o špatném nápadu říct jasně, že je špatný", stačí mi Vaše velmi krátká a jasná odpověď na moji otázku:
Viděl jste ten návrh? ANO / NE (popřípadě přidejte odkaz, kde je návrh prezentován).
A pozor na Vaši přílišnou fabulaci!
... ted k tomu domu. Je uveden v knize na jejimz vzniku se podileli i Bow-Wow, bohuzel jsem ji ted zapujcil, tak nejsem schopen poskytnout vice informaci. Ta kniha ale pojednava o vyhledavani zvlastnich spojeni typologii, jez vyprodukovalo mesto Tokio... je to neco v duchu Rodžó kansacu gakki (Akademie poulicniho pozorovani) z 80. let, tj. hledani paradoxnich situaci a vztahu. Je to tzv. nizka architektura, nebo architektura bez architektu... da se to asi nazvat x zpusoby.
"(...) kam povede samostatné schodiště a také vchod přímo z budovy magistrátu, z prostor za pracovnou primátora"
"obnovenou kapli město v budoucnu využije jako reprezentační prostor pro pořádání slavnostních akcí či přijímání návštěv"¨
(doslovne pan primator bakalar onderka, bezelstny spasitel stoleteho slibu predkum)
Proto je možno na toto znovusestavení dochovaných fragmentů do podoby původní kaple nahlížet jako na jakousi splátku dluhu. Lepší než mít fragmenty uskladněny na několika místech, ať jsou raději integrovýny do nového parkovacího domu, svému původnímu účelu už tento prostor stejně sloužit nebude...
Pokud se nepletu, v Hrůšově návrhu na rekonstrukci dominikánského náměstí se počítá i s vyznačením půdorysné stopy bývalé kaple v dlažbě.
Raději by se mělo správně uvádět, že nad nově vybudovanými garážemi vznikne reprezentační prostor vystavěný z fragmentů původní Královské kaple...