Do not follow this link, or your host will be blocked from this site. This is a spider trap.
PŘIHLÁSIT SE  (trvale)
Uživatel:
Heslo:
Zapomněli jste heslo?
Registrace nového čtenáře
archiweb

HLEDEJ v sekci     
Projekční praxe

Burza prace vs co vlastne ateliery v skutocnosti ocakavaju
Burza prace vs co vlastne ateliery v skutocnosti ocakavaju Vr@to 19.10.10 21:47
Dobry den, chcel by som nakusnut jedno tema. A to prave tema spojene s burzou prace a inzeratmi na pozicie architektov a ine podobne pozicie. Hlavne v dnesnej dobe tak aktualne. Bol by som rad, keby sa tato diskusia neminula ucinku a prinutila niektore spolocnosti a ateliety troska porozmyslat, co nam to v tych inzeratoch ponukaju, ako tie pozicue definuju, co vlastne chcu a ocakavaju. Aby troska drzali aku taku uroven komunikacie a profesionality. Zaroven by som chcel apelovat na samotnych uchadzacov, aby neostavali pasivni a slepo neakceptovali vsetko, co nam nejaky neerudovany personalista nakeca, aby sa o svoje zle aj dobre skusenosti podelili na forach a v diskusiach. Pripadne niektore momenty mozno aj medializovali, pretoze personalisticka kultura je v nasom vychodnom regione na dost ubohej urovni. A vobec aj kultura firemna. Ja mozem zo svojej skusenosti, a to urcite nebudem sam, napisat zopar prikladov. Jeden jsa mi stal davnejsie, kde som reagoval na inzerat nemenovaneho atelieru v prahe na poziciu architekta/stavara, naco som dostal na zaklade zaslaneho CV, nie portfolia, ale CV, ze hladaju niekho viac tvorivejsieho, naco prebehla emajlova konverzacia, v ktorej som sa dozvedel, ze vlastne hladaju interieristu najlepsie hned zo skoly za par korun so skusenostami senior architekta. Druha skusenost je cerstva. Jedna sa o nemenovanu developersku spolocnost, ktora samu seba povazuje za spolocnost v top 10 a tvari sa ako europska. Uz dlhsiu dobu som si na roznych portaloch, ale aj domovskej stranke vsimol inzeraty na viac pozici, tak som sa po dlhom vahani rozhodol reagovat na jednu z nich. Odpoved bola zaporna, nepostupil som do uzsieho vyberu, nicim nezdovodnena, ziadne vysvetlenie, co je asi bezne, naco som sa emajlom opytal, ci je mozne uchadzat sa o inu poziciu. Mozne to bolo, ale musel som znova poslat CV, tomu istemu personalistovi, ktory mi po par dnoch odpisal na vlas tu istu odpoved. Bez akehokolvek zdovodnenia, bez akehokolvek zaujmu o osobny pohovor s uchadzacom. Samozrejme nie vsetko je dnes idealne, ale myslim si, ze kopeckrat sa deju veci pod nasu uroven, a treba ich prezentovat. Aj napriek pretlaku uchadzacov by so mali aj samotny zamestnavatelia uvedomit co vlastne chcu a uvedomit si aj kus svojej zodpovednosti za tvorbu trhu. Ps, skutocne by ma zaujimalo, naco dava atelier inzerat na poziciu, ktoru ma uz dopredu obsadenu clovekom z blizkeho okolia, mozno je to skryta reklama? Zlepsenie SEO ratingu svojich stranok? A este by ma zaujimalo, ako vie niekto odhadnut mieru talentu na zaklade textu v CV. Ak mate niekto podobne skusenosti, ak chcete konkretizovat, pripadne oponovat, ludne piste.
Neni to tim, robert 20.10.10 09:25
že Slováků je v Praze zaměstnaných v atelierech už dost? Je zajímavější přijmout absolventa ze Švýcarska, Francie, nebo Anglie. Pozvedne to úroveň atelieru. Jazyk a západní školství.
ANO vra@to 20.10.10 10:26
urcite je to zaujimavejsie prijat absolventa napriklad z Londyna, samozrejme je uroven vzdelania uplne inde, ale zial niesom svedkom masivnej expanzie absolventov do ciech, a velice pochybujem, ze by francuz, nemec, anglican robil za tie iste peniaze a tolko co cech alebo slovak. Apropo, som v prahe 7 rokov, mam prax 7 rokov + nejaku prax v Bratislave, takze sa nebavime o obsolventoch. Urcite je aj tato skutocnost pri vybere zamestnanca brana ako smerodatna, skusenosti a kontakty su tiez velky prinos. No a este som dost stary na to, aby som sa mohol hlasit k cechoslovakom, takze ja to takto nevnimam, ak mala narazka smerovat tymto smerom.
Co vím, robert 20.10.10 12:52
tak většina arch.kanceláří a stavebních firem bojuje v Čechách o přežití. Příležitostí je málo.
Narazal vr@to 20.10.10 13:17
som skor na personalisticku kulturu, alebo ako to nazvat. Cele to je o tom, ze kopeckrat je jednanie zo strany zamestnavatela viac ako ponizujuce. To co som napisal hore, by sa zrejme v Londyne tak lahko nestalo. Ponizovat niekoho na zaklade textu, ze ma malo tvorivosti, alebo proste alibisticky ignorovat zaujemca a nutit ho znova a znova posiela CV do jednej spolocnosti na rozne pozicie. Uz je lepsie neodpovedat na CV vobec, co tvori tiez podstatnu cast pripadov. Nieje to troska divne? Ked sa vdelani ludia takto navzajom ignoruju? Aka je potom samotna firemna kultura tychto spolocnosti? Hovorim o zodpovednosti zamestnavatela za to, co napise do inzeratu, ked ho uz podava, a o kulture jednania, pretoze zaujemca je rovnako vdelany, skuseny, nieje to mukel. Alebo to je iba mukel za 20 000 na faktutu?
to je normální robert 20.10.10 15:25
Pamatuju se, jak jsem se loučil po pohovoru s Kotíkem v jeho atelieru, který mi tehdy řekl: a sekretářce nadiktujte nějaký méno --- teda svoje méno a my se vám ozveme. Nikdo se mi neozval. Jsou to hovada , ale to už je dávno.
re Robert vga 20.10.10 18:51
..no a mně před cca 20lety řekl, vás nechci vy jste moc ambiciózní a uděláte si ateliér vlastní ...a měl pravdu
re Vr@to vga 20.10.10 19:00
No víš, ty si tady ztěžuješ, ale ono také záleží na tom co si předvedl. Ona je praxe a praxe, ono je jiné něco umět a něco znát. To, že něco znáš, ještě neznamená, že to umíš. A pak také, jaké máš portfolio a co si představuješ, že bueš dělat. Ono je to v současné době se zakázkami fakt těžké a pokud někdo má zakázky, tak si vybírá toho nejlepšího z těch, kteří přijdou. A budeš se muset smířit s tím, že ty to prostě nejsi. Navíc po sedmi letech bys mohl umět mluvit česky... a to nezavání nacionalismem, to je holé konstatování. Protože kamkoliv přijedeš do civilizovaného státu za prací, tak po tobě chtějí angličtinu a po čase předpokládají, že se s nimi dohovoříš jejich rodným jazykem, už proto, aby si s tebou mohli pořádně pokecat.
re lama 20.10.10 22:28
Vubec nechapu,proc tato debata vznikla. Kdyz jsem se snazil dostat se do zahranici, obesilal jsem ateliery, jednou jsem dostal odpoved - mate pekne portfolio, libi se nam vase prace a bylo by zajimave si s vami povykladat, kdy byste mel cas? Tak ja rychle zabookoval letenku, za dva dny byl v domluvenou hodinu v Londyne na pohovoru, sef si se mnou pul hodinky vykladal a pak to suse uzavrel s tim, ze by se mnou sice rad spolupracoval ale bohuzel maji vsechny mista obsazene a ze vlastne vubec nikoho nehledaji. A to jsem mel sem jit taky fnukat jaka je moralka v atelierech? Holt jdes jednou s kuzi na trh a musis byt pripravenej na vsechno, ale aby ti nkdo posilal zpetne dekovny dopisy zes byl u nej na pohovoru a vychvaloval ti na potkani portfolio a cv, s tim nepocitej nikde
pro vga - překlad robert 21.10.10 08:28
mám před sebou netáhlo, který se chce jen předvádět.
nejen architekti... Petr 22.10.10 11:46
Páni architekti - k tématu: úroveň zaměstnanců personálních oddělení (kdysi kádrové oddělení, nyní většinou HR čili Lidské Zdroje) je skutečně pod psa. Jsem novinář a za poslední rok jsem odepsal snad na 20 inzerátů hledajících rredaktora či editora. Mám vzdělání i praxi, vždy jsem nejméně splňoval jejich požadavky. V 90% se neozvali vůbec (většinou tam rovnou napíšou, že pokud nedostanete na své CV odpověď, tak si vás asi nevybrali - mají přece tak málo času napsat čtyři slova do mailu, že?), v tom zbývajícím mi nejspíš automat vageneroval blábol, že strašně "děkují za můj zájem, ale dali přednost jiným uchazečům, kteří lépe vyhovovali jejich požadavkům..." Jak pozná "neerudovaný personalista" (Ten obraz se mi velice líbí! - díky Vr@to) z pouhého životopisu, že mé tvůrčí psaní není dost dobré pro jejich plátek či že nezvládám češtinu?!
Ano, jsou to jen tupci, kteří nemají o oboru, pro který hledají "HR", ani páru.
A propos, pokud se mi podařilo dovolat se např. šéfa, pod nímž bych tepreticky prascoval, pokud bych byl přijat (tj. např. šéfredaktora), projevil "zájem" o svého budoucího zaměstnance tím, že mi řekl, abych poslal své CV personalistům. Howgh, říkali Indiáni.
Projekční kanceláře, styďte se! Sun 22.10.10 16:18
Nechápu, jak někdo po absolventech nebo studentech může očekávat tříletou nebo i víceletou praxi v oboru. Abychom nějakou praxi získali, odepisujeme na všechny inzeráty a odpověď je většinou stejná, že lidi bez praxe nepřijímají. Tak mi teda poraďte, kde si tu praxi mám asi udělat, když mě nikde nepřijmou? A ty ostudné peníze, co platí v českých projekcích! Ale člověk podle nich může být spokojen, když vůbec zaplaceno dostane. Další problém je, že neplatí včas. Jako člověk, který nemá nic našetřeno, čekám samozřejmě výplatu v termínu, abych zaplatila nájem a měla co jíst. Projekce by se za toto chování měly stydět a absolventi a studenti by se měli bránit!
Já už inzerátům Xir 26.01.17 14:20
v nabídce praxí nepřikládám význam. Ano, pošlu některým mail a cv protože člověk nikdy neví, ale nečekám od toho nic, protože odpoví jen málo z nich.
práce? architekt 26.01.17 22:42
Zdravím, zajímavá diskuze. A možná i živá, takže se svěřím a poprosím o názor: mám vlastní živnost, zhruba 15 akcí ročně, na peníze si stěžovat rozhodně nemůžu, ale aktuálně pracuji sám (žena na mateřské a občas jí i musím v domácnosti vypomáhat), takže to někdy horko těžko stíhám. Určitě by se mi hodil někdo do party, ale jak mám proboha vědět, kolik té práce vlastně bude? Mám praxi od roku 2007, takže to bude letos deset let, vždycky přišly dvě zakázky, než jsem jednu jinou dokončil (nechci to zakřiknout), ale netuším, jak v tomhle mít jistotu. Co mi pak zbývá, než abych po večerech dělal druhou směnu? A druhý problém... občas se mi ozývají studenti nebo absolventi, jestli bych neměl brigádu, ale jak je mohu byť i na švarce nebo dohodu zaměstnat, když možná neumí nic, možná málo, možná i dost, ale jinak, než bych to dělal já? Copak můžu jen výhodně "přeprodávat" cizí práci a být hnusný kapitalista? Nebo mám strávit kontrolou polovinu doby, kterou bych to sám vymýšlel, rýsoval, sepisoval? Pak by hodnota té samostatané práce za moc nestála. Takže se s tím babrám sám a hrnu si to pořád před sebou a přijde mi, že jsem možná pro jednoho dva mladé nadějné architekty žábou na prameni... Zakázky se mi odmítat příčí, dokud se sype, cítil bych to jako rouhání. No, rozuzlení se tady asi nedočkám, ale měl jsem potřebu to napsat, aby bylo jasno, že stát se zaměstnavatelem taky není žádná sranda, minimálně pro někoho mé odvahy

> architekt architekt2 27.01.17 11:08
Jsem na tom dost podobně Kdybyste uvažoval o navázání nárazové spolupráce, ozvěte se...

Přidat příspěvek
Předmět:
Autor: Email:
Diskusní příspěvky vyjadřují stanoviska čtenářů, která se mohou lišit od stanovisek redakce. Všechny příspěvky musí být schváleny redaktorem dříve než budou zveřejněny.

Redakce archiweb.cz ctí v maximální možné míře svobodu slova, nicméně ve vyjímečných případech si vyhrazuje právo smazat nebo opatřit komentářem příspěvek, který se netýká tématu diskuse, porušuje platné zákony ČR nebo dobré jméno portálu, obsahuje vulgarismy nebo má reklamní charakter.
Burza práce
Aktuálně
Kalendář akcí
arrow
Duben 2017
arrow
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
Denní zprávy
e-SHOP
BLOG - poslední články
Poslední komentáře
BLOG - poslední komentáře
TOPlist © archiweb.cz 1997-2017
Všechny materiály zveřejněné na těchto www stránkách podléhají autorskému zákonu (č.121/2000 Sb.). Publikování nebo šíření obsahu je bez písemného souhlasu provozovatele zakázáno.
archiweb.cz využívá agenturní zpravodajství ČTK, která si vyhrazuje veškerá práva. Publikování nebo další šíření obsahu ze zdrojů ČTK je výslovně zakázáno bez předchozího písemného souhlasu ČTK.