Do not follow this link, or your host will be blocked from this site. This is a spider trap.
PŘIHLÁSIT SE  (trvale)
Uživatel:
Heslo:
Zapomněli jste heslo?
Registrace nového čtenáře
archiweb

HLEDEJ v sekci     

Ostatní

platy architektů
platy architektů mišiš 19.03.07 12:44
Pracuji jako architekt v jednom zavedeném ateliéru v Praze na živnostňák, beru po 1 roce praxe asi 20 000 kč hrubého za 160 hod měsíčně. Bude to někdy lepší? Jaké jsou vyhlídky architekta, co se týče platu? Není lepší jít k ekonomům? Kamarádka je auditor a po 4 letech praxe bere víc než 60 tisíc....Taky si chci koupit vlastní byt či dům, ale zatím nemám ani na hypotéku!
160 hodin????? palmexman 19.03.07 13:08
ty asi nebudeš architekt, když děláš 160 hodin měsíčně. nebo jsi se překlepl a myslel jsi 260 hodin? architekt a bez přesčasů? nevěřím
Architekti, zametači, dlaždiči, uklízeči a ti druzí... Rebelie 23.03.07 15:10
Týjo- tak to děláš za zlatý peníze!!! 125 hrubého na hodinu.... Ne, ale vážně, v Brně se hodinové sazby ARCHITEKTA (!!!) na ŽL pohybují od 80,- do 120, Kč v tom nejlepším případě... Je to přímo katastrofa a navíc si brněnští architektui stěžují, že na víc nemají- ale omyl! Jsou to skrblíci...a navíc ještě nekoupí ani pořádné HW, natož SW vybavení- ve většině kanclů (Obecní dům ap.) se dělá na kde čem... To jsem si tedy myslel, že v Praze je situace lepší Tady v Brně navíc makáš 10-12 hodin denně, je mi z toho na blití. Mladí architekti jsou navíc zneužíváni pro své schopnosti více grafické, než architektonické ke zpracovávání vizualizací, kreslení a oklikávání v Cadech....a dělání prezentací, za které by tito "nemajetní" (jezdící a bydlící v drahých...) museli zaplatit profi grafikům normální sazby... ( 400-600 Kč/hod.) To by je asi zruinovalo...takže raděj páchají...
Tip: vykašlete se všichni těmto páprdům, co neuměj ani poslat email, na jejich zaměstnání a bude pro nás "mlaďochy" práce dost- oni to totiž sami nezvládnou!!! takže se toho nebojte...Páni architekti mají akorát ty kontakty, nic víc....
Osobně si myslím, že i začínajícímu architektovi (aby zůročil ty roky studii a ponocování a aby mohl bydlet- slušně, mít rodinu...) by slušel plat vyšší- min. 35.000,- pro začátek, první rok a rozhodně zaměstnat- žádnej živnosťák.... A jestli na to ti Páni nemají, tak nemají nikoho zaměstnávat- a ještě na černo.
Zamyslete se nad tím...
... lze přece pracovat samostatně... chitektar 23.03.07 16:24
......najít si své zakázky a pokud nemám autorizaci, pro začátek není velký problém najít někoho, kdo mi projekt třeba i za úplatu orazítkuje...
Jiná věc je povinnost vlastnit autorizační razítko pro výkon samostatné praxe... poněkud to deformuje pracovní trh .... trochu jako za středověkých cechů... No třeba jednou tu komoru zreformujem, nebo zanikne.... alespoň v této zaprděné podobě..
.. jde to .. ALE happy 25.03.07 08:11
2 Rebelie and others:
pokud budete setrvavat v prostredi mafianskeho obecniho domu, tak s nejakou karierou stran platu nebo cinnosti architekta jak se patri pocitat nemuzete. glorifikaci ci ikonofikaci tohoto sdruzeni ci co to je je v brne vytvoren perfektni sklenik oddeleny od zbytku nasi malinke republiky natozto evropy sveta. a fakulta chrli uzasne "umelce", kteri se pro takovou praci perfektne hodi - se zcela minimalni znalosti managementu projektu a dalsich nezbytnych cininnosti a schopnosti pro architekta ve svetovem chapani zcela nedilnych a samozrejmych.

zapotrebi je jedineho ... prozrit nejpozdeji po ukonceni fakulty a zamyslet se. a jsou dve hlavni moznosti jak dal - jit z brna (proc ne do zahranici, zvlaste pokud nemas po skole jeste zavazky typu vlastni bydleni, vlastni rodina nebo jeji zacatek,...) anebo zustat ve skleniku a snazit se bojovat nebo alespon zit vedle kvitku, ktery urcuji ve skleniku atmosferu a parametry prostredi. obe varianty jsou schudne, i kdyz zpocatku docela bolej´... protoze musis zapomenout jakej ses uzasnej umelec, jaky perfektni a jedinecne fakulty ses absolvent a zacit se ohanet a nechat se otloukat na poli managementu, ziskavani kontaktu, prvnich nevynosnych ci pomalu ztratovych zakazek. ale ono to vse prijde. a prijde to snad v dobe dnesni, dobe pretrvavajiciho stavebniho boomu, nez v dobe pozdejsi, kdy se tolik stavet nebude ... a urcite je lepsi to udelat ted, nez potom - co myslis, ze bude s tema suprumelcema/kreslicema z atelieru OD, kdyz i OD bude mit mene prace?? neni nic jednodussiho nez udelat papa zivnostnikovi ... a co potom bude delat takovy clovek? asi nejsis ucitele vytvarky na zakladku si myslim ... ve statni sfere nejaka jistota je

proc se nechavate zneuzivat?? domluvte se a reknete si VSICHNI o vic ... myslite ze fakt na vic nemaji? pokud ne, tak to jsou LOOSERI. ale to prece oni nejsou. ne?? aspon na skole o nich tak nikdo nemluvil. kdyz budete chtit vice vsichni ... co myslite ze udela? ze si to budou vyklikavat v cadu sami? ze si to budou sami rendrovat? ze to zabalej? POCHYBUJU.

p.s. doufam, ze to Krata nebo Smida - nebo kdo to tu cenzoruje - bude akceptovat. snad jsem nic tak hrozneho nenapsal. snazil jsem se drzet
! spam 26.03.07 08:39
Naprostej souhlas...divim se, ze tu na toto tema neni vic prispevku, protoze situace v Brne je na tomto poli naprosto desna, lituji ze sem studoval tuto skolu.
spame Pol 26.03.07 09:07
studoval jste pro peníze ? Fakt tedy špatnou školu. Kdo Vás nutí v Brně zůstávat ? Situace je katastrofální, to je jasné.
OD autor neznámý 26.03.07 11:14
Netýká se to jen OD.Prostředí mezi architekty je víceméně mafiánské, viděli jste snad, že by někdy potopili i sebevětšího patlala. Nepotopili, protože hospodské generační kamarádské vztahy jsou výš než nějaká profesní úroveň. Jak jinak by se mezi členy obecního domu nemohli vyskytovat lidé, kteří postavili tak akorát hypermarket nebo pár domků, skoro vystřižených z nějakého katalogu.
Umění managementu škola nenaučí, to musíš mít v sobě. Znám hodně ekonomů, kteří znají ekonomické poučky, které do nich bušili na škole, ale neuřídili by ani stánek se zeleninou.
Nechci se zastávat OD, ale dá se tam pracovat za průměrnou mzdu jako zaměstnanec(bez ŽL!), pokud nejsi holka nebo neschopný! K holkám se chovají často hůř. A kdybych sháněl zaměstnance, tak toho z OD asi vezmu, protože jsou většinou velice schopní, jen jim chybí odvaha. Rozhodně lepší než kreslit katalogové domky, vybarvovat plošky v ÚP nebo osazovat lidly do terénu, jak to dělají někteří jiní naši absolventi. Ti v praxi dělají mnohem větší bordel, než ten pořád dokola omílaný OD. Srážka s takovým magorem je většinou horší než práce v OD. V samostané praxi poznáte
pole spam 26.03.07 16:25
Ma prace me bavi, ale pokud jste stale na mizine, natoz nejaka hypoteka, neplacene prescasy, tak vas to prestane bavit a zacnete premyslet, ze to asi nebyla dobra volba...v Brne zustavam kvuli drahe polovicce. V OD sem pracoval jako student, maji mezi sebou domluveny kolik davaj studentum, beda jak jim da nekdo vic, pak trha partu. Vysoka skole se obvykle studuje i z duvodu, ze chcete vydelavat vic.
spame Pol 26.03.07 17:50
tak s tím něco dělejte Vysoká škola (architektura) se nestuduje z důvodu, že chcete vydělávat. To Vás tam nenaučí...
Petice:)) maro 27.03.07 01:04
Myslite ,ze je mozne se trhnout jako banda v Brne a trebas kdyby ta velka vetsina trebas nekolik dni nesla do prace pokud vice nepritlaci na financni pilu. Otazka jak dokaze reagovat vetsina. Je super mit praxi v dobrem kanclu ,ale taky je z neceho zit a ne byt na nejakem minimum jak nejaky delnik. Vsak ta nase prace je kvalifikovana a temi penezi si taky cenis nejak tu praaci. Ne jen mit s mladych lidi otroky!! Jestli dava nejaky atelier v Brne 50 -60 korun na hodku to je vysmech .A neverim ,ze ten atelier nema !!! Myslim si ,ze lidemn a praxi by meli davat ateliery tu 100na hodku. Kazdy se potrebuje nejak osamostatnin a ne skudlit o kazdou korunu .Vsecko neco stoji ,tak at si ty ateliery to taky uvedomi ,ze tu praci delame radi ,ale taky cekame od toho nejake rozumne financni ohodnoceni!!!!!!!!!! Kdo souhlasi at sem napise aspon ANO!! a ne jen cist a nic z toho.
pole spam 27.03.07 08:01
taky, ze delam, beru bokovky a delam doma, prace na sebe me opravdu bavi, ale kdyz pak ty penize sectu tak sem na urovni zcela normalniho platu, rekneme nejakeho statniho urednika, ktery ma ty stejny prachy za 8 odsezenych hodin v praci bez stresu a hafl volnyho casu. Nazor, ze nejaka skola se krome jineho nestuduje kvuli penezum povazuju za zcestny, nebudu si hrat na nejakyhu umelce, ktery vyzije z vody, my sefove se tak teda nikdy rozhodne nechovali
neni to sranda jurik 27.03.07 12:27
ANO! ale asi ne uplne vsechny kancelare jsou stejne, nepracoval jsem zatim v OD, ale myslim ze je lepsi brat min a neco se naucit nez brat trochu vic a jen klikat zabradli
Praxe zamestnavatele tvrdi, abych ti mohl dat 10 000 mesicne musis mi vydelat 30-40 tis. jasny, ma naklady na kancl. musi shanet zakazky, inzenyrska cinnost, obchodnik, si vydela za sehnanou a dokoncenou zakazku 3x vic jak architekt ktery to klika, je to nutne? Ja to chapu, ze musim svoji cinnosti vydelat kanclu prachy, ale kdyz udelate zakazku za kterou si on veme 200 tis a vam da 10 tis tak je to 20x ze. Ale ne prace je legrace. Ale kdyz si zamestnavatel uvedomi, ze kdyz nam da slusnej plat za slusnou praci, tak my nebudem brat bokovky abyhcom se uzivilli, zacnem chodit do prace radi a vyspani. coz enkdy muze za tech par tisicovek stat. Bc na praxi by mel dostat fakt min. 100 Kc na hodku, kdyz dobre maka a neserfuje na netu jako ja
realita, realita ... estebahn 27.03.07 15:23
vsecko co tu bylo napsane je pravda, jenze je tu i ta druha strana mince. kolikrat bohuzel kvalita prace, kterou student/ka dela, neni zrovna nejlepsi a o samostatnosti a vlastni iniciative zamestnance-studenta si mnohdy zamestnavatel muze nechat jen zdat. takze proc platit nekomu 150 na hodinu, kdyz tretinu te doby stravi na icq nebo brouzdanim po netu a jeste sou v jeho praci chyby ktere se musi opravovat, nebo ktere se objevi ve chvili, kdy je to nejmene vhodne. stejne tak si nikdo nemuze dovolit platit za hodinu kupu penez, kdyz to co je hotovo bezne za den, dva, dela dotycna osoba tyden. snad nikdo v soukromem sektoru neni placeny za to ze v kanclu sedi, ale za tu praci co udela....samozrejme existuji i vyjimky a ty pak maji plne pravo hadat se o vyssi plat, ALE JE TO ZASE JEN A JEN O NICH SAMYCH. je fakt, ze vetsina atelieru "zneuziva" pretlaku pracechtivych studentu, ale to je holt realita byznysu... nedostatek neceho zveda ceny, prebytek ceny zase srazi dolu... krute ale pravdive. dalsi fakt ktery je treba si uvedomit je ten, ze pokud vas nekdo zamestna a vede vas jako zamestnynce se vsim vsudy, tak pak jeho naklady na vas jsou mnohem vyssi nez vy dotanete od nej zaplaceno. je to asi tak - cisty plat na ruku dostanete cca 12000, ale zamestnavatel za vas vyplazne neco malo pres dvacet tisic. takovy je bohuzel danova a socialni politika tohoto statu. obchazi se to tedy tim, ze makate pro nekoho na vlastni zivnostnak. v tom pripade pak muzete chtit mnohem vic a argumentovat tim, ze dane, socialni a zdravotni si platite sami. pokud nekdo i tak bude platit furt pulsta na hodku, tak to uz je svinstvo. dalsi fakt je ten, ze zamestnavatel dostane rekneme 500.000 za projekt od studie pres stavebni povoleni az po provadecku... akce rekneme tak na 3-4 mesice , coz je 125 - 160.000 na mesic... z toho musi zaplatit stavare, statika, vsecky specialisty, osobu na inzenyring pokud si to nedela sam, kancl, naklady na provoz auta .... a jeste tak zhruba 30% musi pocitat ze z te sumy zaplati statu ... takze cista ruka toho mnoho nezbyde... takze nejlepsi je, bud se smirit s tim, ze budu zamestnanec a prachy budou umerne mym schopnostem a pozici a nebo si pujdu sam vlastni cestou a casem dojdu k tomu, ze v tomdle state to zas tak ruzovy neni... tak snad sem nepobouril ty co dostavaji malo .. btw. brnensky spolek je kapitola sama pro sebe...a neni to jen spolek, bohuzel....
prachy prachy snov 27.03.07 15:35
z vlastnych skusenosti viem, ze momentalne situacia je taka, ze architekti maju nastupne palty 20000 hr. Architekt s praxou 3r a pomerne sikovny /myslim dobry v designe, v schopnosti veci prezentovat, inteligentny/ nema problem v prahe 35 000hr. ALE!!! nesmie pracovat pre architektov. Ideal - podla mojich skusenosti - zamestnat sa ako designer pre vyrobnu firmu /interiéry, rekonstrukcie, development/ a popri tom si robit svoje veci z ktorých pár sa urcite podarí aj zrealizovat, co je najdolezitejsie-vlastne realizacie. Výkresy si nechat orazit od autorizovaného inziniera - najlepsie statika. Hlavne je nenechat sa vyuzívat ad rana do vecera, otravovat sa s umeleckými manierami robit nieco proti svojmu presvedceniu a utesovat sa myslienkou ze sa nieco naucím, pretoze je to BLBOST. Mimochodom - najuzasnejsie pomery su tie, ked mladí architekti makaju na zivnoastak - ako zivnostnici, ale povinnosti maju ako na HPP - bez výhod HPP -tz nadcasy samozrejme nepreplatene, dovolenky nepreplatene... Tak je to tu bezne a stale sa najdu takí, co im to vyhovuje a tak degeneruju trh - uvedomte si, ze nie len zamestnavatelia si vyberaju vas, ale aj vy zamestnavatelov!
Poznámka Dita 27.03.07 16:06
Pokud se nepletu, je práce na ŽL pro jeden subjekt (švarcsystém) stále nelegální.
to dita: estebahn 27.03.07 21:32
... je
to Dita a OD Pol 28.03.07 07:58
Z pohledu zákona, pokud pracuje někdo u právnické osoby na plný úvazek, tedy 8h denně, je firma povinna člověka zaměstnat. Pokud to nedělá, vyhýbá se zákonné povinnosti zaměstnat, povinnosti platit soc a zdrav pojištění, daně apod. Práce na ŽL je v normálním civilizovaném světě pro externí konzultanty, např.rozpočtáře, statiky apod.,kteří nemají s firmou zaměstnanecký vztah, docházejí dle potřeby, a jejich práce je většinou honorována hodinově a mnohem lépe než zaměstnance. Na ŽL je možné platit jen pracovníky, kteří nedělají např. na plný úvazek, konzultanty, uklízečku apod....
zivnostak? lenka 28.03.07 09:50
....praca na zivnostak teda nie je legalna? Aspon takto mozeme brat bokovky, teda pracujeme pre viac subjektov, nie? Tiez som s tymto stavom ale nespokojna. Nastupujem do novej prace /samozrejme na zivnostak/ a dohodli sem sa na mzde od hodiny. Takze ziadne nepreplatene nadcasy. Nenechajme sa zneuzivat. Ako moze niekto odo mna cakat nasadenie pre pracu, ktoru robim zadarmo?
to lenka estebahn 28.03.07 10:29
jak psal Pol... prace na ZL se stava postizitelnou v pripade, kdy te nekdo odmitne zamestnat formou zamestnaneckeho pomeru (smlouva, naroka na dovolenou, nemocenska .... ) a chce, aby jsi, pokud chces u nej pracovat, pracovala na vlastni ZL, ale pritom tam sedela plnou pracovni dobu a defacto, s tebou zachazi jako se zamestnancem ale pritom jsi zbavena vsech vyhod ze zamestnaneckeho pomeru vyplyvajicich (jak uz bylo tu taky nekdo psal) V pripade, kdy nekdo rekne, ze o tebe ma zajem, ale jen formou ZL ale zaroven ti necha volnou ruku v tom ke budes delat, kdy budes delat a prace se bude odehravat nejlepe formou konkretnich smluv (muze byt i ustni) na konkretni dila za konkretni sumu pak je vsecko v pohode a nic ti nebrani brat si zakazky i jinde a lepe si organizovat svuj pracovni cas. Na tomto principu je zalozen tzv. freelancing, momentalne nejrozsirenejsi asi v oblasti grafiky.
Lence Pol 28.03.07 10:41
Práce na ŽL je samozřejmě legální, pokud pracujete sama, tedy ne pro právnickou osobu na plný úvazek. pokud už pracujete na ŽL měl by mít zaměstnavatel alespoň kouska slušnosti a dohodnutou hodinovou mzdu aplikovat na přesčasy. Nevýhoda švarcsystému je i taková, že nemáte se svým zaměstnavatelem žádnou pracovní smlouvu, žádnou definici pracovního vztahu, žádnou garanci příjmu, žádné výhody a nevýhody,např. dovolenou (jen neplacené volno), nemáte práva a povinnosti z titulu zaměstnance, můžete být vyhozena bez předchozího varování, domluvy, apod....
Lence Pol 28.03.07 11:30
ještě k těm subjektům. Existuje Hlavní pracovní poměr HPP a vedlejší pracovní poměr. Teda pokud nemáte HPP u nikoho, a děláte třeba pro 3 různé subjekty včetně sebe sama, pak je ŽL dobrá volba, jste tedy architekt na volné noze. Ale předpokládám, že v tomto případě děláte na ŽL na HPP + bokovky, teda měla by jste být správně zaměstnaná, tak praví zákon.
to Pol lenka 28.03.07 12:43
Chapem. Je to tak, ze ma zamestnavatel odmietol prijat ako zamestnanca, musela som si zriadit zivnostak. Vadi mi to, ale co s tym, ked je to tak takmer vsade?
ještě k té práci v brně... hony 28.03.07 12:54
...pro architekty z OD jsem pracoval a v době studií i později jsem si myslel podobně, jako někteří zde na fóru, že bych si zasloužil lepší plat...na druhou stranu jsem to bral od začátku spíše jako "učňovská" léta a věděl jsem, že tam nechci zůstat...nehledě na to, že ve chvíli, kdy jsem se osvědčil, byl problém jenom v tom, že jsem si zpočátku neuměl o to zvýšení normálně říct, nejsem zase až tak asertivní typ...poté, co jsem odešel a osamostatnil se, trochu jsem změnil názor alespoň na některé věci...co se týče mafiánského prostředí při získávání zakaázek v brně, o tom nebudu polemizovat - je to zřejmý důsledek generační propojenosti lidí na úřadech, ve stavebních firmách i projekčních kancelářích...takový pohrobek po komančích (stavoprojekt apod.) a situace je v brně skutečně naprosto katastrofální...nicméně co se týče zaměstnanců, dnes oceňuji jednak zkušenosti, které jsem získal prací ve větším atelieru, jednak musím říct, že architekti těsně po studiu nemají dostatečnou výbavu na to, aby mohli od začátku pracovat s nějakým vyšším platem...opravdu to předpokládá poměrně dlouhou dobu získávání zkušeností, kdy musím kontrolovat odvedenou práci, což zejména zpočátku zabere skoro stejné množství času, jako bych tu práci udělal sám (a sám bych stejnou práci vykonal za poloviční dobu, než dotyčný absolvent)...ale je to naprosto logické...navíc rozdíly mezi absolventy nebo i studenty jsou mírně řečeno značné...takže pokud narazím na šikovného člověka, nemám na druhou stranu problém nabídnout mu slušné podmínky...zazněly tady informace týkající se toho, kolik musí zaměstnanec zaměstnavateli vydělat...příklad s 12tis. Kč pro zaměstnance, který stojí zaměstnavatele něco přes 20tis. Kč sice sedí, ale to se týká přímých mzdových nákladů a daní...ve chvíli, kdy se do toho započtou nájmy, náklady na provoz, na vybavení (taky zde zmińovaný HW a SW - zkuste si to spočítat), tisky apod., tato částka ještě znatelně naroste...a zdá se mi navíc adekvátní, aby si zaměstnavatel vydělal více než jeho zaměstnanec...nehledě k tomu, že projektování je podnikání jako každé jiné a majitel kanceláře neriskuje pouze nezaměstnanost...takže nejlepší je určitě se postavit na vlastní nohy, což bych stejně u tak z principu ambiciózního a individualistického povolání, jako je architekt, dříve nebo později předpokládal...a získat předtím praxi u někoho zkušenějšího nemůže být na škodu (i když jak říkám, mafie to je, o tom žádná)...
. spam 28.03.07 15:20
Jenže né každý má na to se osamostatnit, může chybět odvaha, dovednosti, kontakty...a pro takové je podle mě toto povolaní zcela nevhodné, což je problém, protože třeba u jiných zaměstnání si člověk může přijít na slušné peníze nebo aspoň průměrný plat i jako zaměstnanec.
to spam estebahn 28.03.07 16:34
to je pak ale uz problem toho cloveka a ne jeho zamestnavatele ... jak se rika, "kazdy strujcem stesti sveho..." a to zde plati bezezbytku. nezijeme uz v dobe hluboke totality, nikdo nikoho (teoreticky) nijak neomezuje a uspesnost kazdeho jedince zavisi jen a jen na jeho schopnostech. nerad bych se nekoho dotknul, ale takova ta situce, kdy nekdo sedi v kanclu a tam pokorne dela co je mu narizeno, ale jinak nadava a je nespokojeny mi prijde hodne zvlastni. jsem nespokojeny = zmenim to, jen si musi clovek verit a vedet co chce.
chapu, a mnohokrat jsem se s tim i setkal, ze ve spolecnosti zije predstava, ze architekt se topi v penezich, jezdi si v cerne limuzine a nosi cerny kvadro a mnoho lidi se pod timto dojmem hlasi na skolu a teprve pozdeji zjisti, ze situace zas tak ruzova neni. odobna je situace, kdy se nekdo rozhodne jit na FA pod vlivem svych rodicu a dojde ke stejnemu nazoru jako ten prednim. vsechno je to ale jen o tom, co zde bylo uz napsano mnohokrat a o tom co tak pekne shrnul "hony".
DOHODA Maro 29.03.07 14:08
Dobra volba pro studenty na praci v ataku ,je taky si nechat praci napsat jako dohoda o provedene praci. je to jenom na 150h ,ale da se to obejit ,kdyz se s zamestnavatelem domluvis na vetsi mzdu od hodiny (trebas 2x) a tim padem mas ,,300h´´ . Ale vse zalezi na domluve. Je to velmi vyhodne jak pro studenta tak pro zamestnavatele
odpověď mišmiš 30.03.07 14:46
Ještě opožděně odpověď na první dotaz: samozřejmě nepracuju 160 hod měsíčně. To byl jen přepočet na normální počet hodin, co pracují třeba státní zaměstnanci. Já pracuju tak 200 hod měsíčně.mišmiš
este raz lenka 30.03.07 15:16
..ja len zacinam s praxou a jedna vec mi nejde do hlavy... ako je mozne zvladat este svoje prace doma, ked clovek sedi v praci 10-11 hodin? skusala som jedno alebo druhe, alebo dokopy este nie
to lenka: Helena 30.03.07 17:29
to je jednoduchý, nespat!
všem ss 03.04.07 22:10
Stačí spát rychle.....tudíš ti radím SPI RYCHLE
pak se dá stíhat vše.
Široká veřejnost nezná ceny architektů ani projektantů, Zpěvák 04.04.07 09:48
proto se vůbec nedivím, když neznalý stavebník se má rozhodnout,kolik je ochoten za určitý projekt vydat svých peněz,za které jak si sám myslí,by mohl kloupit dvoje garážová vrata. Architekt je velice často tlačen investory do cen za svá díla,aby byl schopen "přežít", proto se nedivím,výše uvedeným nedůstojně nízkým cenám za hodinu práce jak je uvedeno výše.Nejde jen o myšlenky ztvárněné na výsledných výkresech,ale i o nutnou znalost všech zákonů vyhlášek, zejména zákona 183/2006 Sb. , málokterý stavebník zná co je potřeba řešit ve vyhlášce 499/2006 o dokumentaci staveb. Obdivuji architekty a projektanty,že za tak nízké ceny za své myšlenky a svou ztrátu času prodávají svůj život majetným stavitelům,kteří si jejich práce neváží a nutí je k směšně nízkým cenám 4% z nákladů za projektové dokumentace,jak je běžná praxe.
Řada zkušených investorů před zaplacením jednotlivých projektů v procentní výši z ceny rozpočtu si donesou potvrzenou dodávku od autorizovaného stavitele,který sice stavbu stavět nebude,ale za určitý obnos udělá svoji kalkulaci a záměrně podhodnotí celkový rozpočet a tím dokáže architektovi, že celou stavbu provede za poloviční cenu a tedy i celý honorář je nadhodnocený,tento proces se provádí i před uzavřením smlouvy,proto se divím, že se cena za dílo určuje podle nákladů stavby. Myslím si, že žádný zpěvák by za tak nízké ceny nezpíval !
Zpěvák Pol 04.04.07 10:57
Bohužel, za nízké ceny si architekti mohou sami, sami se podhodnocují. Architekt, který má studio o 10 lidech nemůže logicky udělat práci za stejný honorář jako architekt, který pracuje doma u televize. Spousta investorů si pak neuvědomí rizikovost takto podhodnoceného projektu - je na architektech jim to vysvětlit. Bohudík, k dobrým architektům chodí často klienti sami, protože chtějí práci od nich, tudíž není důvod, aby tito architekti podhodnocovali svou práci - někdy lze i překročit výši honorářového řádu. Existuje také možnost jak odhadovat výši honoráře ne dle nákladů stavby - tzv. construction value, ale podle hodnoty invetsice - project value - což je způsob, který se praktikuje v Anglii - příklad: honorář na bytový projekt se neodhaduje dle ceny stavby, ale vezme se v úvahu počet bytových jednotek a "stavebních povolení" na ně vydaných (tedy ne jedno stavebí povolení pro celý objekt) ku hodnotě stavby jedné jednotky a hodnotě tržní, kterou utrží investor. Tedy se zhodnocuje architektův podíl na investici a zhodnocení klientových prostředků.
Všem žbrblalům za pecí marejana 04.04.07 11:50
Zdravím všechny brblající a naprosto souhlasím s "hony". Co by člověk, který si prošel poměrem zaměstaneckým, švarcsystémem a teď pracuje sám na sebe, Vám všem radím - zkuste si to.

Zaměstnanec - máte každého 15. na kontě jistou sumu peněz, máte proplacenou dovolenou a i ta nemocenská se dá zkousnout. Pro svoje fušky máte k dispozici katalogy, tiskárny, plotry - řekla bych, že je využíváte téměř všichni, a ruku na srdce - kolik z vás dělá fušky i v práci? Když práci firma nemá, tak vás stejně platí. Pak si taky zkuste spočítat, kolik stojí AutoCAD, váš pracovní prostor, technické vybavení a právě taky ta rezerva pro dobu, kdy zakázka krachne nebo není zrovna výdělečná. A ta drahá auta vašich šefů? Představte si, že na jednání, z které kouká slušná zakázka, přijede nějakým šuntem, na který není 100% spolehnutí. Nehledě na množství krizových situací, které musí v dopravě řešit.

Švarcsystém - pracujete jako normální zaměstnanec bez zaměstnaneckých výhod, bez proplacené dovolené, nemocenské. Když zakázka, na kterou je člověk najat, krachne, nemáte najednou ani korunu. A
že byste měli čas na svoje kšeftíky v práci? Pokud si vás firma najme, přesně má představu, za co vás platí a kolik jste odvedli práce. Pokud vám dovolí se tam flákat, telefonovat, kreslit si svoje fušky, tak nestojí za nic.

A být samostatný? Zkuste si spočítat, kolik musíte vyfakturovat, abyste měli každý měsíc na účtě to, co dostanete jako zaměstnanci. K tomu připočtěte cenu papírů, složek, tištění v copycentrech, tiskárnu, fax, telefony, počítač, legální programy, náplně do tiskárny a rezervu na "proplacení" dovolené a nemocenské, případně pronájem kanceláře, auto atd. Říkáte si, to dám všechno přece do nákladů. Ano, ale někde na to musíte vzít. Děláte v sobotu, v neděli, do noci. Pořád honíte termíny, běháte po úřadech. Najednou zjistíte, že sami už to nezvládáte. Vezmete si někoho na výpomoc. A hádejte, kolik mu dáte peněz? Z jeho pohledu vždycky málo, navíc si vozíte zadek v tom drahém autě, protože to staré vás vypeklo a vy jste přijeli pozdě na jednání a všichni Vám dali poznat, že to se nedělá. A "chudák" zaměstnanec je naštvaný, .....

Takže doporučuji: přestaňte nadávat, pracujte, sbírejte zkušenosti, znalosti. Fušky dělejte s rozumem, protože pak není pořádně uděláno nic. Fušky děláte do noci, v práci spíte, děláte chyby, přemýšlíte o detailech fuškové zakázky - myslíte si, že vám někdo pak zvýší plat? Proč? Myslíte, že zaměstanavatel to nepozná? Snažte se, aby po vás zůstávalo dobré jménon

Vy, kteří jen nadáváte: Jste mladí, ještě si klidně zvládnete udělat školu jinou. Běžte pak třeba do bankovního sektoru. Ale něco dělejte. Navíc před těmi 5 až 10 lety než jste architekturu a vůbec stavebnictví šli studovat, byla situace stejná. Proč jste sem tedy šli? Kvůli prestiži? To je dost málo.

Držím nám všem palce!
nesmysly Balů 04.04.07 13:19
pro marejanu - to co píšeš, je pravda, ale to, počem všici brečí, včetně mne, je nízký, nepoměrný platový level oproti jiným profesím. To samé řeší asi i doktoři nebo učitelé. Nevím, proč maj brát IT nebo ekonomové, šoubiznizáci několikrát víc než my... Všechno je to nakonec o kontaktech a mít vlastní aťas. Obyčejnou prací se prostě v architektuře prachy nezaroběj.
co s tim? Tim 04.04.07 16:10
Takze debata vyustila do ztracena, zadna manifestace nebude. Doufam ze to aspon cetli ti brnensti architekti a az si priste rekneme o stodvacet na hodinu, nevysmejou se nam...
a až budete mít vlastní atelier hana 04.04.07 17:22
tak nepodsekávejte cenu za projekty - možná vyfouknete někomu z OD zakázku, ale jste sami proti sobě a skončíte jako oni
pro Balů marejana 04.04.07 17:42
Balů: Nevím, proč maj brát IT nebo ekonomové, šoubiznizáci několikrát víc než my...

Že bychom zavedli zase tabulky? 5 let praxe, 10 let praxe, ... To už tady bylo.
Umíš zpívat? Tančit? Prosaď se jako šoubiznizák. Musíš ale bojovat, makat na sobě, něco se naučit a pak jít za lepším o dům dál.
Každá profese má svou hladinu. S tím se smiř. Byl by ale průšvih, kdyby Tví kolegové ve stejné firmě, měli plat vyšší a Ty jen nadával. Všechno záleží jen na Tobě.


A taky na všech ostatních, kteří dělají fušky. Za směšný peníz. Máte ale pocit, že jste něco vydělali a tak berete vše. Uděláte to napůl, vyleze z toho polotovar (lepší studii - jen aby to prošlo na úřadech) bez prováděčky. Všichni pak na projekt nadávají, stavba má navrch (často oprávněně). Tady prosazujte svou stavovskou hrdost, tady se spojte.Dodržujte cenové hladiny třeba z honorářového řádu, když není nic lepšího po ruce. Uděláte to někdo? Neuděláte. Vezmete první fušku, která přijde a uděláte ji zase za zlomek ceny.
Můj názor se týká zakázek malých, zakázek, na které jste schopni dosáhnout a nepotřebujete mít "kontakty". Ty si vybudujete časem sami. A samostatný ateliér všem doporučuju. Jen mám pocit, že ti, kteří nadávají na zaměstnavatele a malý plat, budou nadávat zase na něco jiného. Budou se prodávat za provize dodavatelům, aby peníze získali. A přijdou na to, že je to vlastně nejjednodušší způsob, jak k penězům přijít. Jenže od té chvíle si začne diktovat dodavatel, stavba a vám se vysmějí. Ale budete mít peníze.

Držím palce všem architektům a projektantům, kteří lákadlům provizí odolávají.
Proč investovat do projektu starypraktik 04.04.07 21:06
Každý člověk žije ve svém určitém prostředí a je přirozenou lidskou vlastností, pokud se jedná o normálního jedince, že se snaží neustále vylepšovat svůj domov a zabývá se myšlenkami na nové a lepší bydlení. Všechno začalo zřejmě před třemi sty tisíci lety, kdy se náš předek ukryl před deštěm do jeskyně. Od té doby stále vylepšujeme střechu nad hlavou a zdokonalujeme naše bydlo.
Pro odborníka je řešení bytové otázky hračkou. O něco hůře jsou na tom lidé, kteří nemají zkušenosti se stavebním procesem a s legislativou spojenou s bydlením, s jeho pořízením a údržbou.
„Proč mám investovat plno peněz do projektové dokumentace, do projektanta nebo architekta a ještě k tomu v době, kdy potřebuji každou korunu pro stavbu rodinného domu?“ jedna z často položených otázek. Odpověď zní na první poslech zcela nelogicky: „aby se ušetřilo na stavbě“. Ono totiž platí, že čím je lepší příprava, tím méně problémů se potom při realizaci stavby vyskytne.
Mnozí stavebníci chápou projektovou dokumentaci jen jako nutné zlo, jako cosi v deskách, kam stavební úřad může otisknout svoje razítko. „Stejně si to při stavbě udělám trochu jinak, střechu trochu přizvedneme, horní podezdívku zvýšíme o šár, aby podkroví bylo prostornější, zakládat se do takové hrozné hloubky taky nemusí, soused tam nasypal pár kamenů a posmrknul trochou betonu, nač dávat pětačtyřicítku, když plně postačí čtyřicítka, aspoň ty zdi budou víc provětrávat a teplo stejně uniká nejvíc okny“, atd. A to je ten klam, kdy si investor neuvědomuje několik základních pravidel, která mu ušetří plno peněz.
 Je dobré a vyplatí se investovat peníze a čas do pečlivé přípravy stavby. Vše začíná výběrem projektanta. Neplatí, že čím dražší, tím lepší, ale opravdu kvalitní a komplexní služba architekta či stavaře musí být náležitě ohodnocena, aby byly vykonány ve špičkové kvalitě všechny potřebné projektové práce, průzkumy a zaměření. Každé ošizení přípravy se v průběhu stavby vymstí. Pokud máte pochybnosti o výši ceny projektu nebo o úplnosti služby projektanta, můžete se obrátit se žádostí o posouzení přímo na Českou komoru architektů či Českou komoru autorizovaných inženýrů a techniků.
 Doporučuji na počátku provést hydrogeologický průzkum, který prozradí, na jakém podloží bude dům založen. Pokud bude mít projektant k dispozici dostatečný průzkum, je schopen základy navrhnout optimálně bez většího naddimenzování, kterým se jistí a které prodražuje stavbu. Stejně tak podcenění konstrukce spodní stavby při absenci hydrogeologického průzkumu může zapříčinit následné poruchy konstrukcí v podobě nestejnoměrného sedání stavby, trhlin, popraskaných nadpraží, porušení hydroizolace a vzlínání spodní vody do konstrukcí, což je velice závažný problém odstranitelný ex post za vysokých dodatečných nákladů.
 Projekt se zpracovává dle legislativy ve dvou stupních určených k územnímu a ke stavebnímu řízení. Neméně důležitá je však projektová dokumentace pro provedení stavby, kterou mnoho stavebníků již u projektanta neobjednává, neboť pro vydání stavebního povolení již není potřeba a stojí určité peníze navíc. Ovšem právě tato dokumentace je nejdůležitější pro uspoření nákladů na stavbu. V projektu pro provedení stavby se definují všechny zásadní detaily stavby včetně materiálového řešení, včetně specifikace hydroizolací, tepelných izolací, tabulek a výkresů tvarů zámečnických a truhlářských výrobků, včetně všech profesí elektro, zdravotní instalace, topení a na základě této tzv. „prováděčky“ je možné propočítat co nejpřesnější výkazy výměr a položkový rozpočet. Ten je potom důležitým podkladem pro stanovení celkové pevné ceny stavby a je nedílnou součástí smlouvy s dodavatelem o dodávce stavby. Na stavbě pak není velkého manévrovacího prostoru pro dodavatele stavby ke kouzlení s cenou. A že je to většinou snaha zvýšit cenu, to nemusím dodávat. Předejde se tak různým dohadům, co dodavatel do stavby zakomponoval nad rámec projektu. Vynaložené náklady na prováděcí projektovou dokumentaci v řádu desítek tisíc korun u rodinného domu ušetří vícenáklady na stavbu v řádu sto tisíců a někdy i kolem milionu.
 Stavba kolaudací nekončí a zpravidla je dohodnuta záruční lhůta jak na stavbu, tak na projektovou dokumentaci. V praxi to znamená, že pokud se objeví porucha na stavbě v garanční lhůtě, máte šanci přinutit dodavatele závadu odstranit. Daleko hůře se zjišťuje příčina poruchy, pokud byl projekt, podle kterého se stavba realizovala, neúplný, málo detailní a nebyly v něm specifikovány technické a technologické parametry. Ztěžuje to následné určení míry zavinění jak u dodavatele, tak u projektanta. Spory se většinou táhnou delší dobu a opět dochází k prodražení stavby spojenému s odstraňováním závad a s vymáháním pokut a pohledávek.
 Ovšem ze všeho nejdůležitější je před zahájením veškerých prací projekčních a stavebních uzavřít smlouvu o dílo se specifikací předmětu dodávky, ceny, termínů, pokut a dalších náležitostí. Je dobré smlouvu před podpisem dát prověřit právníkovi. Jsou to opět další náklady navíc, ale věřte, že se bohatě vyplatí.
Je výhodné investovat do kvalitní přípravy stavby. Je zodpovědné a prozíravé investovat do kvalitního projektu. Je chytré investovat i do projektu pro provedení stavby. I tady platí, že nikdo z nás není tak bohatý, aby si mohl kupovat levné věci.
odpovědi Rebelie 05.04.07 10:07
marejana: Docela by mě zajímalo, kdo jste, protože působíte, jako jedna z těch, kteří se podílejí na zaměstnávání studentů...Rozhodně v Brně, architektí ani nekoupí programy, ani pořádné počítače...tak nač si brát servítky? Ceny za projekty a obecné postavení architekta...o tom žádná. A dělat fušky rozumně? Ach. Jak by to asi šlo? Opravdu nespát, chodit na ŽL do atelieru OD zhnusený, podrážděný a ani na ten ŽL nemáte jistotu, že dělám, co můžu. Klikám po internetu...spím...dám si kafe, cigáro...spím. Ale ne- někdy dřu jako kůň! Nebaví mě to! Tak proč to podporovat dál? Lidi, řekněme si u nich více! A rovnou u všech! Nebo si dejme chvíli pauzu, neberme ty jejich \"lákavé\" nabídky, brigády, výpomoci- a uvidíte, jak se ceny polepší! A nevystavujme se riziku za zneužívání software! Osobně, když si vydělám 35.000,- měsíčně, dám si na práci opravdu záležet a navíc si za půl roku koupím i ten AutoCad LT vč. počítače- pořádného! Začnu myslet na byt...třeba...na dovolenou... Nebo, je to na výběru architektů- zaměstnavatelů. Ať nás nezaměstnávají a my za ně tu jejich práci uděláme sami a pro sebe! Co vy na to?
Může za to i brněnská FA Jan M. 05.04.07 11:52
Hlavně by se měla co nejdříve zrušit povinná bakalářská roční praxe, kterou diktuje FA v Brně. Každoroční produkce fakultních galejníků umožňuje (některým) arch. kancelářím velmi levně permanentně fungovat a trh je tím deformován. Nikdo se pak nemůže divit, že se najde pár "mlaďochů", kteří jsou schopni nakreslit dům pro investora skoro zadarmo a přitom vydělat o mnoho víc než pod švarc-zaměstnavatelem.
. spam 05.04.07 13:29
Jan M......přesně, škola se chová totálně macešsky ke svým studentům, viz.povinná praxe. To by se přece dalo řešit úplně jinak. A ještě k tomu stále nabírá víc a víc studentů i když je architektů jak nasr....
zírám... Martin Franěk 05.04.07 14:15
1) fakulta architektury VUT neprodkuje "brigádníky" sama, bude brzy následována svou věrnou kopií z FAST
2) FA si tuto věc uvědomuje, a proto bude praxe jako taková zrušena a stane se pravděpodobně pouze dílčí součástí podmínek pro přjetí do magisterského stupně - bude jinak nastavena
3) nechápu nad čím se zde brečí. V Brně neexistuje pouze jeden atelier, ale je jich spoustu a některé mají dost našlápnuto. Je to jen o troše energie si tyto ateliéry obejít, zjistit za jakých podmínek berou a domluvit si slušné pracovní podmínky. V tomto případě plně platí - Líná huba, holé neštěstí. Pokud si někdo myslí, že přijde do aťáku, tam si z něj sednou na zadek, dostane 35 měsíčně, bude dělat "svojí osmičku" a půjde s čistou hlavou domů, tak je dost naivní. Pokud se mi někde nelíbí, tak jdu o dům dál a nedělám nějaká "silácká" gesta na webu.
P.S.: Jsem na praxi v Brně a je úplně v pohodě. Nepřeklikávám cizí věci a peníze mám takové, které jsem si vyjednal. Než mě někdo napíše, že je to nějaký malý kancl, tak není. Patří mezi středně velké, momentálně velmi žádané firmy. A který to je?? Najděte si sami...
MF
Vadí vám, že jinde mají víc marejana 05.04.07 17:02
To Rebelie: Studenty nezaměstnávám. Občas nechávám překreslit stávající papírovou dokumentaci.

A souhlasím s Martinem Fraňkem. Nelíbí se Vám aťas, běžte do jiného. Nic Vám nebrání. Ve stávajícím ateliéru si klidně řekněte o větší peníze. Nic horšího, než že Vám je nedají, se nestane. Předtím si ale sami zhodnoťte, jestli jste přínosem pro firmu nebo jestli vás musí pořád vodit za ručičku. Pokud chcete argumentovat tím, že vám samostatnou práci nedají, zkuste si o ni říct. Opět: Nic horšího, než že Vám ji nedají, se nestane.

Mě z této diskuze vyplývá, že vy, kteří jste nespokojení s málem peněz, nejste až tak nespokojení s jejich množstvím, protože jako začínající jich zase tak málo nemáte, ale vadí vám, že jinde mají víc!!!!
pro marejana spam 05.04.07 21:52
...to jsou opravdu fundované rady, doufam, ze v pristim atelieru nenarazim na Vás
začínajícímu architektovi by "slušela" mzda minimálně 35.000 hana 06.04.07 11:08
hrubá nebo čistá? pokud čistá, tak mzdové náklady zaměstnavatele jsou 69.700... další náklady zaměstnavatele jsou nájem, energie, počítač a software, telefony, internet... jste schopni všechny tyto náklady jako začátečníci zaměstnavateli vrátit?
jinak srovnání s bankovnictvím je mimo, v tomhle segmentu trhu nefunguje konkurence.
money, money, money.... Rebelie 06.04.07 23:29
35.000 hrubého, tedy, zhruba 28.000 čistého, ale to je jedno. Je to jen iluze, nemýlím-li se... A návratnost? Jaká by byla? BTW sazba grafika v zavedeném studiu je 600,- Kč/hod. a více. Když už jsme u toho, že začínající architekt dělá většinou i grafika...je oproti grafikovi velmi výhodný i za cenu menší úrovně grafiky. Graf. Samozřejmě je úroveň práce grafika i architekta značně subjektivní- osobně se hodnotím jako průměrný až nadprůměrný grafik, takže očekávám odpovídající odměnu- a jak správně řekl Martin Franěk, mám tolik, kolik si vyjednám. Ale bohužel, ne všichni jsou tak loktatí, aby prorazili tu bariéru studu a strchu z nahrazením jiným dříčem, než aby si řekli na co se cítí. Anebo, nemá každý to štěstí, že narazí na vstřícého a rozumného zaměstnavatele, alespoň, co se Obecního domu týká= nemožné... Takže, architekturu jsme úplně vysunuli z tématu. Jedná se tedy většinou o klikání myší atp. Takže návratnost, si myslím, by byla vysoká, připočtete-li schopnost a bohužel krátkodobou možnost mladého architekta nezatíženě a nezkresleně tvořit. Ale tuhle možnost mu dá málokdo, zkrátka, je to těžké, a mnohdy nezbývá sil než na sklopení hlavy. Nerad slyším, že čerství absolventi nic neumí a musí se hlídat a musí se jim říkat...kam mají chodit na záchod... Vždyť to je hloupost! Co by si Velcí architekti, minimálně bez možnosti odeslat email, počali? Samozřejmě, existují schopní absolventi a pak ti druzí....Podtrženo, a sečteno- v Brně málo platí architektům. Nemají víc? Ať si vyjí na Měsíc!
ateliery - sami si lamate pod sebou lavku zorro 07.04.07 03:10
velci majitele atelieru sami si lamate pod sebou lavku, je spostu mladych lidi jak ja a moji kamaradi, bereme vam atelierum zakazky a delame to ve skupine fifty fifty, i kdyz nemame jeste hotovou skolu, razitko si sezeneme raz-dva, zakazky neschanime-lidi za nami chodi sami, znaji nase veci z vystav a projektu, delame architekturu, design, grafiku, reklamu, socharinu, malbu, coroporate id, public relations, volna um. tvorba...vzdyt architektura neni jen samotna a je propojena s celou spolecnosti, krajinou a nekonci vykresem a realizaci, ci stavbou...muze byt doplnena vsim moznym i nemoznym

nase generace nevyrostla za komunismu, panim ucitelkam jsme nerikali soudruzko, ale pani ucitelko, mnohem lepe chapem soucasnou dobu, nejsme takovi skrti jako vy velci pani v atelierech, vime, ze ziskame casem, kdyz dale investujeme do sebe i lidi, se kterymi zijeme
a kazdodenne se s nimi setkavame, vime, co to je fair play, obcas sice nemame co jist, kdyz nam nekdo nezaplati fakturu vcas, ale vse ma sva rizika, vzdy si nejak ale vzajmne pomuzeme, mame v sobe na rozdil od vas duveru vice lidi, to je nase sila rovne skupiny...

nenechame se prece zneuzivat a nadavat, kdyz vy velci architekti neumite dobre software, CAD software a programovani, spravovani siti rozumite jako husa
kalkulačce a chteli byste nas platit pod 100 na hodku, v ray video do televize jako reklama ci arch prezentace je pro vas pojem ve stylu star trek, mozna umite trochu projektovat, ale i to podle me krome velkych osobnosti jako Pleskot, Labus a dalsich par vyvolenych a verejne znamych stejne neumite..vzdyt se divejte co se stavi stavte se do narodni knihovny do periodik, pucte si zadaco vse co vychazi z casaku a knizek a prohlizejte, pak si v zajdete do stk(statni technicke naproti) a pucte si architektonicke casaky z celeho sveta a zjistite jaky jste vy velci architekti češti na pul matlaci

jako mladoch, kdyz potrebuju zkusenosti tak zvednu tel. a zavolam, za malou davku penez ci zadarmo a zkusenosti dostanu od znamych starsich, mam internet, knihovny, cestuju stopem po svete s notebookem, k nebo zluty´m bananem student agency a ziskavam zkusenosti a pracuju zaroven, nenihnuju ve vasem blbym ataku, kde tocite vsechny ksefty, co dostanete pod ruku...

lavka se lame, mi vam bereme ksefty a muzete si za to sami...ale jen tak dal, nam delate radost a nam ta vase hloupost a arogance, neschopnost dela jen radost
ps:v par atelierech jsem samo pracoval, ale s par lidmi jsme prisli na stejny nazor, ze to byla otresna zkusenost nejen co se architektury tyka,
ps:to brno je hrozna vesnicecely archiweb je citit prispevkama brnenskeho typu, ach ach to pekne mesto od ktereho kousek bydlim
ps:diky za precteni az do konce, bojujte za lepsi architekturu a podminky arch. skolstvi!petice je na prd, kazdy by mel vest svoji valku za lepsi architekturu, architekt je dnes hanlivy pojem, nechci byt oznacovan jako architekt ale designer, nechci aby me nekdo oznacoval hanlivym pojmem...kdo za to muze? no prece vy velci pani architekti! vy jste to dotahli tak daleko, ale to jsou řeči do prázdna( ne ty od adolfa loose
To zorro Klára 09.04.07 21:00
Je vidět, že v tom umíš chodit! Stálo by za to vidět Tvoje portfolio, nechceš poslat odkaz?
Musíme s tím počítat student 4. ročníku 10.04.07 08:49
Chtěl bych říct, že jsem s tím, že moje práce bude z počátku platově podhodnocena počítal, nebo jsem na to byl upozorněn hned v prváku FA. Studuji architekturu rád a jsem také rád, že se jedná o specifický a poměrně zajímavý obor. V dnešní době se peníze nevydělávají poctivou prací v pozici zaměstnance, ale jinými způsoby, jako je např. výborný podnikatelský záměr, pronájem majetku nebo získáním něčeho výhodnějšího prostřednictvím známostí... Nechtěl bych dělat zedníka, ikdyž bych si již 6 let vydělával každý měsíc 20 tis čistého, protože se jedná o fyzicky náročnou a společensky málo ceněnou práci, nechtěl bych dělat ani inženýra, protože bych nemohl rozvinout svoje výtvarné nadání a představivost. Budu rád sedět v teple kanceláře a většinu času klikat jen pro těch pár okamžiků navrhování a ovlivňování našeho životního prostoru.
To zorro a musíme s tím počítat Petr 10.04.07 10:59
Dle Vašeho vyjádření jste nejspíše všeumělové, nebo ohromná skupina lidí, kteří jsou dobří, každý ve svém ranku, protože pokud někdo uvede výčet všech těchto činností, kterým rozumí a zastřeší se designerstvím tak je povrchní pozér, který nechápe, že vše má svůj vývoj a čas. Jinak pokud máte umělecké vyjádření podobné Vaší schopnosti vyjádřit své myšlenky slovem, tak to zrovna kumšt, který pochopil krásu tvorby a pokory, bez které nejde dospět k poctivému výsledku, zrovna není. Vaše vyjádření, že berete někomu kšefty je jen potvrzení vnímání co od architektury čekáte. Chtělo by to více se soustředit na poctivost, než na plané výkřiky o své jedinečnosti. a schopnosti zajištění si práce pomocí razítek, které by jste měli získat jen za účelem přípravy na svou vlastní autorizaci. Protože autor by měl být ten, který je podepsán a je si vědom i své zodpovědnosti za celý výtvor a to je hlavním důvodem autorizačních razítek, alespoň dle mého názoru,
Přeji hezký den a trochu sebereflexe.
"Architektura je stav ducha ne povolání" Le Corbusier
P.S. Paní učitelce jsem taktéž neříkal soudružko.
P.S. Pokud bych chtěl s někým spolupracovat na stejné úrovni tak rozhodně raději budu usilovat o autora příspěvku , musíme s tím počítat, protože ten alespoň ví co chce a nechce dělat vše naráz a zároveň nic.
To všichni sta 10.04.07 14:18
Já zírám. Hemží se to tady samýma odborářema a strašně "in hošíkama", kteří si myslí, že dobydou svět a všem to ukáží. Lidi - vždyť ještě nic neumíte !!!! Jsem normálně fungující architekt šest let po škole. Mám vlastní ateliér, vlastní zakázky a jsem slušně placený. Práce je spíš přetlak. Ty problémy, kolem kterých se to tady točí jsem po škole měl taky. Taky jsem si myslel, že jsem spolknul všechnu moudrost světa, a že ti zlí architekti se kterými nebo pro které jsem pracoval jsou kapitalističtí vydřiduši, a že si za mnou vydělané peníze pořizují drahá auta a bazény ke svým luxusním vilám. Několik let jsem vymetal ateliéry v různých městech a nikde nebyl spokojený. Až jsem si jednoho krásného dne řekl dost! Měl jsem tu odvahu jít do toho sám, což většina z přispívajících evidentně nemá a jen brblá. Chtěli by jste samá pozitiva a sociální jistoty. To jste ale milánkové ve špatné době nebo na špatném místě - to si našetřete ze svých 100 kh na letenku na Kubu nebo lépe do Severní Koreje. Ono to totiž ze začátku aby se člověk nějak rozjel chce neuvěřitelnou spoustu dřiny, minimálně spánku, žádné "pařby" nebo párty nebo "stopování s notebookem po Evropě". Pěkně se zavřít s počítačem a třeba dva, tři roky makat, makat a makat. Pak se to vrátí a máte se dobře. Kontakty, jak se tu o nich píše jsou taky potřeba. Po škole je těžko můžete mít a škola Vás nenaučí, jak si ty kontakty udělat. Ale bez kontaktů o Vás nikdo neví a tudíž ani tu práci nemáte - ale to není nespravedlivé, je to pouze logické, že investoři mnohem raději vsadí se svou často životní investicí na někoho, kdo se už něčím reálným může prezentovat a má něco za sebou než na naprosto neznámého studentíka, který se může pochlubit jen pár školními pracemi na naprosto teoretické úrovni bez vazby třeba na prostředí, profese, materiály apod. Nedávno jsem najal dva takové studentíky na jednu zakázku. Bylo to externě s tím, že to budou dělat v rámci praxe jako fušku na kolejích. Když z nich vypadly po měsíci dva půdorysy, kde spousta věcí chybělo, byly to pouze okótované podklady, které jsem jim poslal, rychle jsem se s nima rozloučil. Tu práci, na kterou já potřebuji cca 1h oni odvedli za měsíc a ještě se tvářili jako mistři světa ! Co bych jim potom měl zaplatit? 35000 každému za ten měsíc "práce"? Lidi probuďte se ! Samozřejmě nejsou všichni takoví, ale je Vás většina. Architekti a jejich ateliéry nejsou zaopatřovací a sociální ústavy pro chudé studenty ! Kdo ale maká a maká dobře, vydělá si, alespoň u mě.
To sta Lena 10.04.07 20:16
Nepotřebujete výpomoc? =)
reaguji na pana sta www 10.01.08 23:23
Vážený pane STA musím napsat, že chápu předchozí články ale i ten Váš... architektura je dřina, dřina, dřina, ale v našem oboru není správné, že když má architekt již nějakou praxi ( poctivě něco umí ) nedostane za to řádně zaplaceno, jak bylo uvedeno výše - pracovník IT nebo grafik má více než architekt. Myslím že není dobře vést systém do bodu, kdy je cílem pracovat pouze " sám na sebe" a teprve pak být spokojen, že si něco vydělám. Z toho vyplývá, že jako jedinec nezmůžu nic a musím zase zaměstnat ty chudáky studenty, kterým dám zase ten nejnižší plat, na který budu mít. Je to koloběh a myslím si, že chvástat se jak jsem odvážnej a osamostatnělej, tady není namístě. Je nejspíše třeba budoucí investory naučit to, že když slušně zaplatí, dostanou dobře odvedenou práci a architekty se zakázkami naučit zase to, že když dobře zaplatí svým "poddaným" architektům, tak ti jim nebudou "přebírat" zakázky a dělat je doma na koleně za polovic, budou do práce chodit odpočatí a budou rádi že mají trochu volného času třeba na své děti.
Prostě, nad tímto stavem by se měli zamyslet hlavně architekti se zakázkami... přidražit zakázku, přilepšit zaměstnancům a snažit se o kvalitní práci. Ještě musím dodat, že si uvědomuji, že díky veliké konkurenci ( nadprodukci architektů za posledních 17 let ) to je jen idealizmus. Řešení proto vůbec nevidím, pouze začít znova, nastudovat si třeba nějaký programovací systém a začít programovat pro nějakou zahraniční či naši firmu . Nebo si otevřít butik jako to dělají naše hvězdy.
coože Martin 21.07.08 23:09
Cau lidi, jak to tu tak čtu tak se mi zkoro protáčí panenky, já dělam normálne stavební inženýrství - pozemní stavby, chtěl jsem si k tomu jeste zkusit pri praci dodelat architekturu, ale jak to tu tak ctu tak motivace docela opada, ja jsem doufal že aspon dobrej architekt, si muže slušně vydělat. to je to opravdu tak hrozné??
pro penize? štěpán 22.07.08 09:20
architekturu prece delam jako konicka, nebo ne? tady ji nekdo dela pro penize? no tomu se mi nechce verit! askeze, prisnost na sebe sama, spousta odrikani; jen to prinasi nejlepsi vysledky,.amen!
re sta nej 22.07.08 14:50
Milý pane STA, mistře rýsovacího pera, je zřejmě vaše blbost, že neumíte jako správný vedoucí atelieru odhadnout a vybrat lidi, a poté popřípadě jim jasně zadat práci. A budete vykládat, že většina lidí co pod někým dělá, může být vůbec ráda, že si šáhne na něco společného s architekturou.
P.S. rád se s Vámi utkám v nějaké architektonické soutěží jako student co neví o čem to je.
re nej afa 22.07.08 23:09
Musím se zastat STA - díky tomu, že je na ČVUT spousta studentů, není problém najít si někoho na výpomoc, všichni jsou děsně výborní, všechno umí alespoň to o sobě tvrdí, ale většina nic neumí a vlastně dělá jen kresliče... Ze všech studentů, kteří mi svého času pomáhali stál za to jen jeden... ten měl otce stavaře, v prostředí vyrůstal a věděl o co go. Ostatní to bylo přesně to o čem STA píše - hlavně chci peníze a co odevzdávám je mi fuk...
A není to otázka odhadu a výběru lidí - je to otázka kvality výuky a vlastní zodpovědnosti.. a bohužel oboje je na nízké úrovni
příspěvek do diskuze Hanuli 14.11.08 23:52
Jsem zahr. architektka, 6 let po škole. Musím staveb. architekty ujistit, že situace mezi zahr. architekty v Brně je naprosto stejná, ne-li horší. A to ještě nepožíváme téměř žádného spol. uznání často ani mezi Vámi. Přitom nároky na studium jsou naprosto srovnatelné...Současný stav finan. oceňování práce podle mě nemá rychlé a ani jiné řešení... stávkování a tak je fantasmagorie...možná tak pomalý vývoj 30..50let? Jen bych k probíhající diskuzi doplnila pár myšlenek...
a) školy chrlí davy absolventů + snižují nároky u přijímaček, protože dostávají peníze na hlavu žáka, bez ohledu na jejich schopnosti a potenciál. Na architekty dostávají více peněz než na klasické inženýry (až2x tolik!!!). Chce škola prachy? Musí mít hodně studentů a nejlépe architektů... Tedy problém je ve financování školství - jde o kusy, ne o kvalitu. Výsledkem jsou davy nedovzdělaných studentů, kteří musí "roky šlapat zelí" téměř zadarmo a snižují tak všeobecnou kvalitu a cenu arch. práce na trhu.
b) Schopní učitelé mají své aťasy a vnímají studenty jako konkurenci - proto jim nic podstatného nesdělí!!! Chybí výuka managementu a spol. jedině z tohoto důvodu. Jasný konflikt zájmů, Ovšem kdo by učil své budoucí konkurenty za 20is.čistého? Musí si aťas otevřít aby vyžili z učitelského platu...kruh se uzavírá. Neschpní nic nenaučí z principu, v teplíčku na fakultě hnijí... nikdo je nevyhodí - jsou přece přátelé ze školy...
c) Skutečně chybí veřejnosti představa o náročnosti arch. povolání. Není divu, komunistické dědictví + holý fakt - Mám platit takový prachy za pár papírů? Ta práce prostě není hned vidět... No nic, mladší musí počkat až staří vymřou...
d) Cechovní systém - středověk - skutečně existuje. je to problém hlavně legislativní. Využívá pilně studenty, ala dojné krávy - oběti financování školství a možná i neuvážené volby zaměstnání...Ti co se podílí na legislativě jsou často ti samí co učí na školách + titíž co vlastní renomované ateliery dojící studenty. Není zde nejmenší zájem situaci změnit.
e) Podle všem známé Gaussovy křivky četnosti je nutné počítat i s tím, že jen tak 3-5% je skutečně kvalitních a špičkových jedinců, ostatní je průměr a dalších 3-5% totální odpad. To platí naprosto všude, mezi dělníky i mezi inženýry. Proto by měli zaměstnavatelé mít čuch na lidi a s tímto faktem počítat...A to taky musí být znát na penězích...musí s tím počítat zaměstnanci i zaměstnavatelé. To ve školství nefunguje, tam mají všichni stejně podle tabulek, ne podle kvality...
e) Myslím že posledním bodem je nutnost reálně ohodnotit své schopnosti a potenciál. Spousta arch. "čurá uchem" a zapomíná, že jsme na1. místě lidi a až pak profese...Chtějí skutečně víc už jen proto že těžkou školu absolvovali. To že byla těžká nevypovídá o její kvalitě. Bohužel studenti jsou oběti systému fin. školství. Sebevědomí si zakládají na pochybné pověsti školy - na což přijdou až po absolutoriu. Z diskuze mi také mimochodem připadá, že prestiž a peníze jsou na prvním místě v sebeocenění valné většiny diskutujících. Není lepší si vážit sebe sama proto jaké zosobňuji lidské kvality, ne pro to kolik vydělám? Já o sobě vím, že jsem spíš technický typ a potřebuju cítit zázemí, nejsem kreativec a ani nepatřím mezi ty 3%nej. a taky nechci obětovat svůj život pro hromádku peněz... našla jsem si řešení pro sebe nejlepší a to doporučuji i všem remcajícím (i oprávněně remcajícím :o)
Tím nechci popřít, že jsou studenti zneužíváni a mají málo peněz. Prodrat se k projektům trvá roky, ale pokud se nezmění financování škol + učitelů a tím ve výsledku kvalita škol, tak obrat k lepšímu je v nedohlednu... Stejně tak, ti co uspěli a prodrali se na výsluní by se měli snažit nakládat se zaměstnanci tak, jak by nakládali sami se sebou...
flákejte to a nestěžujte si:) palmexman 15.11.08 09:54
náročnost povolání architekta je taková, jakou si sám člověk stanoví. nikdo vám nezakazuje dělat odfláklé projekty. většina klientů to nepozná.
podle té většiny projektů ,co jsem viděl, soudím, že je to pro pohodové povolání.

pozn. autor příspěvku je architekt
Kancelář M 31.08.10 18:42
Nájem kanceláře 100 m2 a topení, Mobiliář. Server se správcem , slušné monitory ... 5xPC s licenčním SW (komplet ADT, 3D MAX, Adobe, MSO.. + rozpočtové a účetní programy), telefony, sekretářka, auto, benzin. Profesní pojištění. Občas právník. Účetní. Statik, specialisti, rozpočtář... Vlastní vedení stavby! Překlady. Reprezentace a reklama. Vedení www stránek. Fotky / fotograf. Časopisy , knihy , literatura, převážně cizí. Čas na získání zakázky, hodiny marného jednání...nejsou zakázky.
Zorro takyarchitekt 01.09.10 00:45
Tak jsem zde nahodou narazil na prispevek od borce skryvajiciho se skromne pod znackou "zorro", nyni jiz temer 3 a pul roku stary (07.04.07 03:10). Zajimalo by mne, zdali by dnes napsal zase to same ????
Konečně?! Jan Pavel 02.09.10 14:43

Konečně někdo nechce "rýt držkou v zemi"! Situace v Brně je stejná jako v Ostravě, Olomouci, Praze... Všude samá žába na prameni s komoušskou minulostí, kontakty a uvažováním... A nejde jen o architekturu, ale taky o muziku, umění, design... Všude je to samý akad. soch. , arch., Dipl. Ing., co si buduje jméno přes kamarádíčky v komorách, známé na úřadech, v médiích, zneužívá talentované kreativní mladé lidi za otrockou almužnu... Tihle lidi brečí, že nejsou kšefty, ale bez skrupulí si klientům účtují milionové částky, jezdí v "báwech", "audinách", "ferrari", mají byty po celé republice i světě, a lidi v aťasu u nich dělají za 50 - 80Kč na hodinu! Vykrádají talentovanější a mladší, manipulují výběrová řízení, udělují si navzájem uměle prestižní ocenění, aby si zvýšili kredit a zviditelnili své jméno...

2M...skoro jsem se rozplakal...
re filip medek 03.09.10 08:09
Prominte, ale to vase fnukani me prijde jak breceni rozmazlenyho ditete na nespravedlivej svet. Uvedomte si, ze nikdy v historii nemeli mladi architekti tolik moznosti jako dnes. Kdo vam proboha v cem brani?

Chcete se seberealizovat pod svym jmenem? Neshanejte zakazky v Brne kde je koncentrace 5 architektu na m2, chcete si vydelat na beemveeecko? Viden je par kilometru, chcete delat na mezinarodnich projektech? Amster, Londyn je hodinku dve letadlem. Myslim ze prikladu ze to jde je mezi mladejma architektama dost.

Ze nejste tak dobri nebo se vam nechce? Tak se snazte a nebo budte radi ze mate pro koho klikat za 18 hrubyho.
Filip Medek Jan Pavel 03.09.10 10:29
Tady jsem doma a tady mám právo důstojně žít! Nepochybuju, že bych se uživil lépe v Německu, Švýcarsku nebo Anglii, kontakty, znalosti a schopnosti na to mám. Už jsem si to vyzkoušel. Ale já nechci dělat německou architekturu, německý design, jsem Čech a nevidím důvod, proč bych měl kvůli těmhle komoušským dinosaurům, co se tu roztahujou 20 let po revoluci, emigrovat jako mnozí v osmašedesátém!
Jan Pavel filip medek 03.09.10 11:22
Pokud jste pracoval v zahranici tak vite, ze architekti obecne nepatri mezi milionarskou smetanku, je to remeslo na uziveni a to v jakekoliv zemi. Pokud se architekt rekneme v Rotterdamu, Londyne chce mit "lip", taky bud dela projekty do Dubaje, Ciny pripadne ma to stesti a dostane se mezi bohatou klientelu.

A podobnou paralelu vidim se situaci v CR, pokud vam na dustojny zivot nestaci nastupni plat 18 tis. (jsou zeme kdy po skole pracujete klidne rok dva na tzv. internship, tj. zadarmo, abyste ziskal zkusenosti), musite holt delat projekty do Nemecka, Svycarska nebo Anglie.

Urazite tady nekoho terminy komoussky dinosaur a to co vy - nebo ostatni v teto debate - chteji mi komunistickymi principy docela zavani.
re filip medek vga 03.09.10 13:01
Také mi to lkaní připomíná "reálný socialismus"... chtěla bych vidět naše studentíky např. u Toma Dixona (http://www.dezeenjobs.com/2010/08/18/pr-internship-at-tom-d ixon/) na stáži. V inzerátu se vysloveně píše, že stáž je neplacená... Pokud je někdo šikovný, tak se prosadí v jakémkoliv oboru, ale musí chtít a mít touhu prosadit se. A prosadit se může i jako zaměstnanec jakéhokoliv ateliéru, nejen sám. A pokud někomu nevoní práce za 18tisíc, tak mu doporučuji, aby si nějakou takovou bezplatnou stáž absolvoval - není to žádná procházka růžovým sadem a pokud vydrží a nevzdá to po týdnu, tak o to lépe, když si pak do svého portfolia napíše, že ji absolvoval...
re: Jan Pavel Dr. Lusciniol 04.09.10 09:10
Mily Jene Pavle. Jsem jeden z tech co odesli v osmasedesatem. Nevim, zdali to ze mne dela take dinosaura, ve Vasich ocich. Na to jaky jste podle Vas svetobeznik mate podivuhodne kratkou pupecni snuru. Ze sve zkusenosti vim, ze nikde nikdo Vam nikdy nic nedluzi, obzvlaste ne doma.
Tak se prestante vymlouvat na ty, kteri Vam zde prekazi a dokazte kazdemu (a predevsim sam sobe) ze jste mnohem lepsi, nez oni. Nebot i kdyz ti dinosauri konecne odejdou do vecnych lovist, tak po nich vzdy zustane dostatek jejich pohrobku, aby pak oni, ve Vasich ocich, dale zabranovali rozletu Vaseho genia.
Jednou, nejspise az s tim dinosaurim vekem, snad take prijdete na to, ze spolehnout se muzete vzdy jen sam na sebe.
Dr.Lusciniol Jan Pavel 05.09.10 00:30
To,že jste odešel v osmašedesátém z Vás dinosaura nedělá, přečtěte si znovu co jsem napsal. Moc dobře vím, jak to chodí v cizině i u nás. Je to velký rozdíl. Vím též, jak se chovají firmy ke svým zaměstnancům v cizině, a jak se tytéž firmy chovají k zaměstnancům u nás. Nebetyčné rozdíly jsou dány tím, co tyto firmy u nás odkoukaly, a taky, co si necháme líbit. Je to kolikrát až tristní. Pokud jde o neplacené stáže v prestižních ateliérech či firmách, pak opět nenacházím paralelu s českým prostředím. Nevybavím si jediný ateliér, který by mě oslovil... Krátkou pupeční šňůru nepovažuji za nic negativního, ba naopak. Tudíž hodlám tvrdošíjně záškodničit sám na vlastní pěst i nadále, dokazovat, že stejnou práci, za kterou si český "prestižní" ateliér nebo studio účtuje nehorázné sumy, zvládne jeden člověk za mnohem přiměřenější obnosy a lépe...
Velká Basilejská odpověď Baafx 14.09.10 17:52
Zabalme projektování a věnujme se něčemu mimo profesi. Třeba neinvazivní plastické operace se teď zdají slibné. (:
být či nebýt architekt? David M. 01.10.10 23:12
Dobrý den všem, nevím, kdo z Vás ještě studuje, kdo má po studiích, ale to je v celku jedno. Já studuji 3. ročník gymnázia v Brně a mám v plánu jít na architekturu na VUT v Brně. Zajímal by mě názor právě těch, kteří už architekturu dostudovali, zda by se ne/rozhodli jít na jinou vysokou školu, pokud by tu možnost měli, jelikož po přečtení všech Vašich příspěvků mám takový špatný pocit...
re David M vga 03.10.10 21:01
Pokud se rozhoduješ že půjdeš na architekturu kvůli platu, a ne proto, že ti architektura baví, tak to jdi rovnou jinam. S tímhle přístupem to nikam nedotáhneš....
SROVNANI MUFNA 04.10.10 09:07
...STACI SE ZAPTAT LIDI Z JINYCH OBORU - LEKAR,ZACINAJICI PRAVNIK-KONCIPIENT ....APOD ....zacatky jou všude stejné .Snad kromě IT a bank . Ale chceš sedět celý den v kvádru v bance ?
... ... 03.01.11 04:15
bytovi architekti hlavně v U.S.A. maji strasne hafo penez za kazdou zakazku, a o nic sloziteho jako doktorina nebo pravnicina vesmes nejde...a clovek to tam muze delat a nemusi byt zrovna autorizovany architekt u CKAITU...jinak jak to tak tady procitam co to tu ti svetobeznici pisou, tak apro me jako potencionalniho klienta, by bylo honde podezdrele kdyby muj architekt nemel vlastni dum, nedejboze nestavel neco vlastnima rukama...boudu pro psa neberu...
dum mufna 04.01.11 13:57
viz ... reaguji na stať : ,,kdyby muj architekt nemel vlastni dum ,, ty jsi ale telátko , proč by měl mít arch.vlastní dům ? to kvůli vlastnímu baraku mám jako dojíždět hodinu do centra se spoustou zoufalců ze statelitu , tak to fakt díky
... ... 16.01.11 08:19
kam dojizdet??? vsak to povolani se muze vykonavat jako prace doma, ja bych z nejakeho centra architekta rozhodne nechtel protoze, rozhodne nemuze rozumet krutemu zivotu na vesnici...
,, DV 17.02.11 16:56
stojím pred rozhodnutím architektúra v brne alebo medicína......aaaa po tomto vsetkom co so si precitala nejak ma prechadza ten euforizmus do umenia a povolania architekta....
architektúra v brne alebo medicína...... takyarchitekt 17.02.11 23:31
V rannem stavu sveho dospivani jsem take koketoval s lekarskou drahou. Ta predstava, ve fronte stojicich krasnych mladych zen, cekajicich na svoji prilezitost se prede mnou obnazit, byla pro mne samozrejme velmi vzrusujici. Lec jeste vcas jsem si uvedomil, ze telesne neduhy prichazeji na lidstvo zhusta mnohem pozdeji v zivote a navic i bez ohledu na pohlavi, pohlednost ci telesne tvary.
Tak nakonec ve mne zvitezil "estetizmus" a odnesla to architektura a zatim si nestezuji.
pro DV copy 03.03.11 18:39
já už jen trpce lituju, že jsem nešel na medicínu, na architekturu nechoď, neuživíš se tím a ve 40-ti už budeš moc stará a nakonec budeš ráda, když seženeš místo ve státní správě, a budeš dělat práci, kterou by jsi mohla dělat i bez architektury, dneska bych šel na zubaře, je to lehčí než "klaická" medicína, fantasticky ohodnocené a můžeš to dělat do důchodu
a můžeš to dělat do důchodu takyarchitekt 04.03.11 01:25
Muj zakaznik zubar chce se mnou jit do develotrovani, nebot penez ma dost ale po 20 letech neni jiz vice schopen se "porad divat lidem do huby". Tak s tou vydrzi "do duchodu" nevim. Naproti tomu muj otec, taky architekt, by v tom duchodu jiz mohl byt ale jak to vypada, tak az jednou umre, tak mnohem pravdepodbneji v kanclu nebo nekde na stavbe, nez doma v posteli.
Brečalové Milhaus 21.03.11 22:25
Dovolte mi podělit se o mojí osobní zkušenost: jako student jsem v roce 2002 začínal v jistém zavedeném atelieru za 100 na hodinu. Když sem dodělal školu, zapracoval se a udělal si živnostňák (co si budeme povídat, hodně atelierů jede na švarc), řekl sem si o zvýšení. Když mi nedali prachy, na který sem se cenil, řekl jsem pá pá a odjel do Francie, kde se mi naskytla příležitost. Makal sem za úplně jiný peníze (dnes díky silné koruně a krizi už to není, co bývalo) a po půl roce se vrátil. Udělal sem konkurz do jenoho z prvoligových atelierů v Praze, učil se a tvrdě na sobě makal, dělal po nocích a víkendech, a postupně se vypracoval jako zaměstanec na 40 (hrubého) měsíčně. Pak sem se s pár kamarády osamostatnil, jenže přišla krize, kšefty nešly a v roce 2009 jsem začínal opět od nuly navíc s rodinou a dluhy. Nyní makám opět v první lize, na živnostňák, když se otáčím, 35 za měsíc dám, ale i vzhledem k rodině, která přišla, je to hrana. Ale učím se, stále sbírám zkušenosti, vzdělávám se, můj cíl jse vlastní ateliér. Takže vzkaz pro všechny, kteří tu brečíte nad nízkými nástupními platy: ze školy nechodí mistři světa - makejte na sobě, učte se a pokud jste apoň trochu dobří, jděte jinam, kde vás budou cenit, budou-li mít za co. Buďte loajální vůči firmě, protože není prdel v dnešní době nosit zakázky a živit ansámbl lidí, jednou to možná poznáte a pak zjistíte, že vaše remcání bylo mimo (nemluvím o firmách, kde tomu tak skutečně je). A jinak: v architektuře peníze nejsou, myšlení se dnes příliš necení, a navíc nás architektů je jak psů, takže šanci maj jen ti nejlepší. Ale tak to dycky bylo.
pohled do statistiky palmexman 22.03.11 09:22
Projektanti staveb a areálů, stavební inženýři..... medián: 36 743 Kč průměr: 42 405 Kč
průměr za 1.čtvrtletí 2010 v Praze. ve 2011 se dá předpokládat nepatrně nižší plat nebo stagnace.
http://aktualne.centrum.cz/finance/grafika/2010/06/16/prumer na-mzda-v-krajich-kolik-si-vydela-prehled/
co rekvalifikovat se z architekta na stavebního inženýra-specialistu:D

pro penize? Fantomas 26.03.11 15:34
pro penize? štěpán 22.07.08 09:20
´´architekturu prece delam jako konicka, nebo ne? tady ji nekdo dela pro penize? no tomu se mi nechce verit! askeze, prisnost na sebe sama, spousta odrikani; jen to prinasi nejlepsi vysledky,.amen!´´

Stepan ty asi byvas s rodicmi v dvojizbaku, na obedy chodis k babke, oblecenie mas po starsom bratovi a jazdis na bycikli. Ci?


Mam tiez svoju osobnu skusenost, makam od 15tich, brigadoval som vselikde, roznasal letaky, makal na stavbach popri skole kreslil pre viacerych architektov... vzdy to bolo tazke ale riadim sa jednym: ´´Dobre odvedena robota robi dalsiu robotu...´´ riadte sa tym aj vy a ludia budu prichadzat za vami so zakazkami. som pol roka po fastu a obvykle pod 1000 e nemam a snazim sa dalej. som na vlastnej nohe. robim robotu co ma bavi ale chcem za nu aj dostavat tolko co je hodna. a moje konicky su varenie a cestovanie (ale kazdy mame to svoje)

Prajem vela sil a optimizmu...
páni architekti ! Lubos 23.05.12 21:10
jsem profesant vzduchař s 25ti letou soukromou praxí + ze začátku 90tých let 4 roky u rakouské firmy. Dělám z 90% pro architekty (zbytek dodavatelé), zažil jsem toho hodně. mám několikanásobně více nežli tady padá, dělám po nocích, víkendech. A architekti pro které dělám mají několikanásobě více nežli já. Hodiny nepočítám, počítá se dobře odvedená práce, tu každý rád zaplatí (nic nepodělat, abych nemusel při realizaci na stavbu, to je prodělečné, nechtít za to moc, aby byla příště práce, i jiní chtějí vydělat...). Vždycky si vzpomenu na dědu na vesnici, který musel dát žrát dobytku i kdyby se mu nechtělo sebevíc. Taky si tak připadám, jako zemědělec-nevolník. Jednou jsem u těch rakušáků měl termín a musel v sobotu v horečce do práce. Sedl k počítači a tak jsem se rozklepal zimnicí, že jsem nemohl ovládat myš a šel domů. Přišel v neděli, dodělal to a v pondělí šéfovi oznámil, že je vše OK a bylo to bez problémů. Nikdo není zvědavej na moje problémy, každý jich má dost svých. Takže mějte nápady, zviditelňujte se sami v soutěžích a hlavně nezapomeňte, že to co děláte je pro lidi a ne pro okrasu (tím myslím baráky lahodící oku, ve kterých se ve skutečnosti nedá být, jak to tam v létě sálá a v zimě padá studený vzduch). Kdo si myslí, že zrovna tohle je podřadné, ať si vezme raději do ruky krumpáč, nebude alespoň ostatním škodit ve velkým, protože ti, kteří platí, tomu nerozumí a důvěřují vám. Zkuste nejdřív sami živit lidi, kteří jsou neustále s něčím nespokojení. Jako naštvaní jste odsouzení k živoření. Přečtěte si nejdřív o úspěšných (jakákoli profese) jak začínali - skromně, pracovitě, slušně, postupně si udělali dobré jméno, seznámili se se slučnými zavedenými lidmy s ti je vytáhli nahoru. Když to vydržíte a nezměníte se, tak 10 let po škole máte šanci.., spíš tak po čtyřicítce, až za vámi bude něco vidět. A ta nádherná nákupní centra, taky nejsem jejich příznice, ale dokázali by jste je dát dohromady? Když potkám na akci nějakého architekta-zaměstnance, je to pro mě signál k ostražitosti, aby nebyl průšvih. Je velký rozdíl mezi tím, kdo ateliér vede a mravenečky, které ta hlava živí a ještě nedozráli. Mě osobně začínající architekti udělali hodně problémů, kdy jsem musel něco dodatečně řešit a samozřejmě na vlastní náklady, přestoře za to mohl nějaký architekt začátečník. Hudebník musí vyzrát, aby mohl hrát v orchestru. Ego musí být, ale pouze ego nestačí.
Zahradní architektura....nekde dobre jinde spatne Lucka 05.06.12 15:26
Zdravim vsechny, delam temer dva roky v jedne nejmenovane male firmicce v Praze . Jsem dva a pul roku vystudovana vysokoskolacka, kombinace Mendelovy univerzity v Brne a zahradni tvorba na Suchdole v Praze. Pracuji jako zastupce majitele firmy - pro predstavu: delam uplne vse, co je potreba kolem fungovani firmy jako je administrativa, vyplaceni vyplat zamestnancum, pohovory apod., ale hlavne jsem v terenu jako vedouci realizaci. Obcas se dostanu i k projekci. Prvni nastupni plat byl 19 000 Kc cisteho, momentalne se dostanu na 23 - 25 000 Kc cisteho, behem zimy delam za mene (16 - 20 000 cisteho). Delam hodne hodin, nekdy je nutne neco obstarat i o vikendu, ale prace me moc bavi, je to spis muj konicek. Momentalne se firma potyka s mensimi problemy - pro zakazniky jsme moc drazi, prijde mi, ze lide ted moc nechteji utracet za zahradu a spise si zaplati mene kvalitni firmu, ktera ovsem stoji mene penez, to tady ale resit nechci. Jak jsem na tom ja, uz vime, ale znam situaci na jinych mistech v republice a nic moc, slysela jsem od kamaradky, ktera ma praxi cca 5 let v oboru, ze ma 60 Kc na hodinu, coz mi prijde opravdu malinko.V Praze se to u zahradniho architekta, ktery ale sem tam zabehne do terenu na realizaci, pohybuje okolo 100 az 110 na hodinu. V jinych ceskych mestech je to vetsinou horsi.

Jinak se studenty je to nekdy vesele - neustale nam nastupuji mladi studenti na praxi a hruza hruza hruza a jeste jednou hruza. Kdyz temto expertum reknete, ze jim date 90 Kc na hodinu, tak se kysele zaksichti , ale to co vetsinou vyleze ze skol, je opravdu hruza. Mnozi se nedaji zamestnat ani na projekci, ani na realizace. Bohuzel musim konstatovat, ze vyjimek moc neni.
I v příbuzném oboru to není jiné Pavlína 10.10.12 23:46
No jak to tu pročítám, tak vám můžu říci, že je to podobné i u geodetů. Šéfovi kolikrát diktovali stavební firmy za kolik zakázku udělá, jinak že to dají jinému.Takže ceny se kazí i zde.Krize dorazila a já si vytáhla Černého Petra.Mám u nich 20 let praxe(už mě nechtějí, nemám pro ně po těch letech u nich odborné vzdělání(nemám maturitu z geodézie),mám maturitu z pozemního stavitelství, jsem jen středoškolák.Prachy vládnou světem, na kvalitu se moc nehledí, vždyť se to pozná až po letech. A opravovat staré chyby předchozích zlatokopeckých firem(chybné zákresy,souřadnicové posuny) je pro katastr jen problém.Vždyť to všem vychází,jen vám ne. Pokud ovšem nezavřu oko a potok je o deset metrů dál a je vše v pořádku.
A digitalizace map to je katastrofa,že kdyby veřejnost věděla, že mapy digitalizují lidí hned po škole, takže tam napáchají další chyby.Tak by to roznesla na kopytech. Stačí blbý soused a na problém opravit chybu nemáte nárok.Snad příjde doba, že bude vládnout zase rozum a kvalita. Hledám práci už jakouko-li v Lounech a okolních městech.Včetně prodavačky v marketu(snad mě vezmou). Do Prahy to zdravotně nezvládám,tak se chytnout ve stavařině bez praxe je utopie v tomto kraji. Kvalita výuky klesá, tak na co dříve stačila maturita, musí mít člověk vysokou a že by bylo více chytrých lidí, to ani náhodou. Snad se nálada společnosti zlepší a lidé změní myšlení a budou ochotni zase investovat pokud budou mít z čeho. Přeci jenom vše ovládají banky.

Přidat příspěvek
Předmět:
Autor: Email:
Diskusní příspěvky vyjadřují stanoviska čtenářů, která se mohou lišit od stanovisek redakce. Všechny příspěvky musí být schváleny redaktorem dříve než budou zveřejněny.

Redakce archiweb.cz ctí v maximální možné míře svobodu slova, nicméně ve vyjímečných případech si vyhrazuje právo smazat nebo opatřit komentářem příspěvek, který se netýká tématu diskuse, porušuje platné zákony ČR nebo dobré jméno portálu, obsahuje vulgarismy nebo má reklamní charakter.
Burza práce
Aktuálně
Kalendář akcí
arrow
Květen 2017
arrow
Denní zprávy
e-SHOP
BLOG - poslední články
Poslední komentáře
BLOG - poslední komentáře
TOPlist © archiweb.cz 1997-2017
Všechny materiály zveřejněné na těchto www stránkách podléhají autorskému zákonu (č.121/2000 Sb.). Publikování nebo šíření obsahu je bez písemného souhlasu provozovatele zakázáno.
archiweb.cz využívá agenturní zpravodajství ČTK, která si vyhrazuje veškerá práva. Publikování nebo další šíření obsahu ze zdrojů ČTK je výslovně zakázáno bez předchozího písemného souhlasu ČTK.